[交流互助]随便聊聊关于学校的问题

显示全部楼层 · 2021-1-10 03:45:23

那个感性色彩很重的帖子里，我实在觉得谈论学制这个理性而且混乱的问题有点困难，但是大家又都那么乐此不疲在交流这个问题，所以还是另开一块，大家来交流交流。
　　商校这一块我觉得首先就不能纯粹的从学校的性质上来划分，商业领域我觉得除了HEC，INSEAD属于GRAND ECOLE里面比较出类拔萃以外，在公立大学里面巴黎九大就专业水品方面而言，绝对不会在以上两所GRAND ECOLE以下。
　　 INSEAD突出点在于被整个美式商业教育系统的认同，而且他的教育体系也很美国化，明显有别于欧洲的商业教育模式，属于法国的异类，所以还是比较被法国教育同行排斥的，不过这些掩饰不住他的优秀。
　　 HEC属于法国传统意义上的商业学校，在法国国内的地位不用我多说了，高，有点鹤立鸡群的感觉，虽然表面上和ESC DE LYON，ESC DE GRENOBLE，ESC DE PARIS………………属于传统强校，但是在法国这个领域当中的影响力无人可比。
　　其实给我的感觉九大在公历大学里面的突出地位犹如HEC一样，在欧洲的学术界，九大的经济方面也是相当著名的，也就是说在理论教学研究方面九大在欧洲也是很有影响力的，可能这就是由于这些年来的实用主义风气大为流行，影响了九大在大家心里的评分等级，不过最近几年九大的教育重点也在不停的改变，实用性也明显增强，但是理论水平依然很突出。这应该是好的发展方向吧。

千问 · 2021-1-10 03:45:23

既然楼主拿出来讨论，那我也说一点点吧。
　　首先我需要指出的是关于Absoluteman同志的那篇回复引起的这个讨论，我先从那篇帖子COPY这一部分。这部分COPY并不是要针对Absoluteman先生的学历或者文凭，只是指出我一些关于Grand Ecole和那位先生说的3年的本科文凭的疑问给大家讨论。
　　
　　作者：absoluteman回复日期：2005-1-13 16:45:00
　　LICENCE的确是大学三年，不过只是公立大学标准，而我们GRANDE ECOLE三年就向当于Maitrise.在英国大学本科就是三年，还有其他国家也是
　　
　　这里我提出疑问的是absoluteman的grande ecole 3年就等于maitrise文凭的说话的怀疑。
　　
　　作者：JeSuisLeo回复日期：2005-1-13 19:54:00
　　楼主absoluteman，除了巴黎HEC（欧洲第一的商学院）外，法国没有任何一家ESC商学院能够称为Grande Ecole的。能够称为Grande Ecole的全是技术性和工程师学校。
　　　　
　　而且，Grande Ecole毕业从来没有Maitrise这个东西，Maitrise只是普通大学bac＋4的文凭，没有任何用途，工作也不一定找到，Grande Ecole毕业只有Diplome d’ingenieur或者DEA或者DESS等文凭的，就是说bac＋5，如果你在所谓的grande ecole毕业，怎么样子也不止于Bac＋3的本科毕业吧。
　　　　
　　最后，grande ecole基本全部都是要class prepa读完，就是bac＋2并且通过concours才能够升入的，除了像我们INSA这样的自己带prepa integre的，其他的全部都是bac＋3开始读的。哦，还有，从来没有任何grande ecole的bac＋3会等于maitrise的。

千问 · 2021-1-10 03:45:23

我想或者我说HEC是欧洲第一的商学院也同样引起争议。这点或者我说的过于绝对了，我想这篇讨论里面楼主所解释的关于INSEAD和HEC的差别和他们所在法国的领域的影响是很正确的，我没有再要补充的地方。至于那所学校排名更好，各派有各派的定义，但无可置疑这两所商校是很有实力的。
　　
　　巴黎九大我补充一点，就是Sorbonne，著名的索本大学，我认为sorbonne的文学领域和商业领域的确是无可比拟的了，但是注意是在文学学术领域，在理科方面好像是一点都沾不上它的份。

千问 · 2021-1-10 03:45:23

等我来谈谈理工科方面的吧，毕竟我是读Grande Ecole的工程师学校的。
　　
　　我上面指出，其实传统意义上的法国的Grande Ecole（GE），除了HEC极其例外以外，并没有其他商校能够称作GE的。
　　
　　在GE里面，每年一些机构都会进行评估排名，大约可以分为3个层次，无可置疑的，首屈一指的就是Polytechnique，巴黎理工大学。他的位置就和HEC在商校里面的地位一样鹤立鸡群，属于第一层次唯一独占的。
　　
　　在第二层次里面，包括巴黎的Superlec，Central Lyon，Paris Telecom等等大约10多所，以及我所读的法国最大的工程师学校INSA（包括INSA de Lyon，toulouse，renens，rouen，strasbourg 5家）。这类GE都是属于ecole d’ingenieur工程师学校。
　　
　　第三层次里面就是除此以外的其他的工程师学校了。但是一般来说这类第三层次的学校并不会在GE排名里面出现，也就是说真正的GE只是承认第一层次和第二层次的。
　　
　　GE的著名在于严格挑剔的入学考试，苛刻的升级制度，以及毕业的高薪。一般来说Polytechnique的毕业年薪是32万法郎（2001年数字），在法国里面唯一能够和Polytechinique毕业年薪比较的只有商科的HEC，第二层次的和Polytechnique有一个断层差别，一般按照排名或者专业，大约在23万－27万法郎左右（1欧元折合6。5法郎）。基本GE毕业的学生最迟在毕业后2个月里面都可以找到工作，工程师一般负责Projet的管理，或者研究等等，属于企业里面的中层管理阶层。

一般GE的入学是从BAC＋2读完开始的，就是一般是要读一个称为Class Prepa（预备班）并且通过Concours挑选考试才能进入GE从BAC＋3开始读的。一般来说因为GE挑选严格，不通过超级艰难的class prepa是不能够考入GE的，如果是从普通大学想转入GE读的，一般都要在大学里面排名第一第二，否则没有什么机会能够进入GE。普通的大学本科BAC＋3只能进入GE的1年级（Bac＋3重读），普通的大学Maitrise（BAC＋4）只能进入GE的2年级（Bac＋4重读），到了GE的3年级毕业的时候，一般文凭是工程师文凭，同时可以修DEA或者DESS的（Bac＋5）。上面提到普通大学Maitrise（Bac＋4）文凭进入GE是2年级（Bac＋4重读），但并不代表GE的1年级（BAC＋3）等同于Maitrise，这也是我置疑absoluteman所说的学历等同并且指出的问题。
　　
　　大概GE的就讲这么多吧。。

千问 · 2021-1-10 03:45:23

都是理论，我认识的从ge出来找不到工作的多了

千问 · 2021-1-10 03:45:23

转载两句昨天电视里sorbonne校长关于grande ecole和universite的评价
　　确实如此，走到其他国家，美国也好，他们只知道法国的一个学校，就是sorbonne(其实还未必知道sorbonne是几个学校的合称)/当问及校长是哪个学校毕业的时候，其本人也很自豪的说是索邦毕业的，而不是任何一个grande ecole.

千问 · 2021-1-10 03:45:23

不好意思,最近忙于考试这么久才来,先给楼上几位赔两个不是,grand ecole现在在法国的地位确实处于和他的名字一样的地位,精英,这种翻译感觉有点俗气,但是确实这类学校集中了法国比较优秀的教育资源,这是无可质疑的.楼上jesuisleo说的有一点确实和事实有些许出入,在商校方面,除了HEC,包括ESC集团下面的很多商学院都是属于GRAND ECOLE的,这一点在每个城市的图书馆里都可以有相应的书籍可以查阅的到,并且每年出的EDUCATION的年鉴当中也会对商科的GRAND ECOLE有很详细的介绍.所以说,这一点上我很确定.就正如工程师学校也有好坏之分一样,商科的也有,但是决不仅仅只有HEC一所

千问 · 2021-1-10 03:45:23

作者：superfyk回复日期：2005-1-24 4:32:00
　　
　　　　不好意思,最近忙于考试这么久才来,先给楼上几位赔两个不是..
　　
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　　楼上那么多人，两个不是不够分。
　　
　　法国学制的问题，我现在有了一个总体大致概念啦。谢谢各位。。

千问 · 2021-1-10 03:45:23

大家相互匀一下,发扬一下风格嘛!

千问 · 2021-1-10 03:45:23

法国学制的问题，我现在有了一个总体大致概念啦。谢谢各位。。
　　ZZZ;;)))