北京跟香港对比，才发现堵车的原因，而且真的觉得香港人幸福，希望国内各位市长能看到此帖(转载)

显示全部楼层 · 2021-1-10 11:02:04

＂尊严公交＂，一位香港求学博士亲身精力，北京跟香港对比，才发现堵车的原因，而且真的觉得香港人幸福，希望国内各位市长能看到此帖.
　　看到这样一篇文章，觉得很好很好，发达地区的经验真的可以借鉴的东西太多了，希望大家看看，最好顶起来让国内的较发达地区的市长能看到，好好规划一下。
　　北京的常住人口大约是香港的2.5倍，但现在汽车数量却是香港的8倍多！700多万人口的香港，共有汽车约58万辆，而其中私家车只有不到40万辆。而在北京，2010年9月初机动车保有量就突破了450万辆。更值得注意的是，香港的汽车总量在过去的十几年间变化并不大，多年来年均增长率都在2%以下。而北京的汽车总量还处在井喷阶段，预计在2011年上半年，将冲破500万辆大关。仅仅2010年一年，北京机动车增长将肯定超过76万辆，一年的增长就大大超过了香港的总量。
　　
　　这样疯狂的增长自然使首都成了“首堵”，2010年9月17日傍晚的“惊天大堵”，终于惊动了国家最高层。当晚北京高峰时段发生了9个小时的大堵车，有网友戏称那一刻的北京是一个“立体停车场”。据北京交通发展研究中心预测，照此发展下去，再过一年多，北京的平均每小时车速将低于15公里，仅相当于骑自行车了。
　　
　　北京的车实在太多了！市政府祭出了限制购买汽车的狠招：2010年12月23日下午，北京市公布了《〈北京市小客车数量调控暂行规定〉实施细则》。明确规定，为治理北京市交通拥堵，从2011年1月1日起限量购买汽车，并用摇号的方式获取车牌。每年总额24万辆，每个月两万辆。
　　
　　用行政命令限购汽车，这一招治堵能否奏效？北京人买车就像买白菜，那香港人为什么不疯狂买车呢？搞清楚了这个问题，或许能为遏制北京汽车数量的疯涨提供点有意义的参考。
　　
　　港人不买车，不是因为用车贵
　　
　　香港人不疯狂买车，首先肯定不是买不起车。香港的人均GDP是北京的三倍，但车价却比北京便宜得多。以香港满街都是的保姆车丰田阿尔法为例，大陆卖56.88万元人民币的那款，在香港要便宜一半。
　　
　　我们常听到的另一个解释是说，香港人之所以不买私家车，是因为用车费用太高：购车要交重税、汽油有重税、停车费高昂，一个固定车位一个月要一两千元人民币。
　　
　　这种解释，有些部门是乐意听的，因为可以作为提高收费依据，把问题都推给收费太低。不过，以我在香港读书5年多的亲身体验和观察，香港人不疯狂买车的根本原因，并非用车成本太高，而在于香港的公共交通服务质量很高，公交出行非常方便舒适，大多数人并不需要买车。
　　
　　而北京人之所以疯狂买车，最主要原因也并非是收费不够，而是公交服务太差，市民不得不买车，以便将自己与糟糕的公共空间隔离起来，堵得再厉害也得买。
　　
　　以我求学的香港浸会大学宗教与哲学系为例，教授与副教授总共有12名，我发现有私家车的只有两位。香港大学教授的薪水属于世界最高之列，年收入在百万元以上，并非是负担不起用车的费用，但大多数教授都没买私家车。我的两个硕士和博士生导师，先后担任过系主任，他俩至今没有私家车。这显然不是因为用车太贵所能解释的。
　　
　　便捷的香港公交
　　
　　香港的公交服务是如何让人们不需要买车的呢？
　　
　　首先是便捷。在香港，公共交通出行量占总出行量的90%，而地铁和城铁出行量达到公共交通出行量的40%。全香港近一半的人口居住在环地铁站500米的范围内，几乎所有常去的地方都有地铁到达，非常方便。中途换乘也很快，一般都在站内完成，很多是下车门对门就能换线。地铁口就有公汽站，出了地铁就能换公汽。
　　
　　而反观北京，我也曾经在北京呆过几个月，我就发现坐地铁换线路极不方便，换乘站太少，地铁各线路之间几乎没什么联系。一些地铁换乘站似乎也在挑战人的忍耐极限，从西直门站2号线换乘到13号线，经过数道楼梯后，上地面，再进楼梯和滚梯，距离长达千米。地铁出来换乘公交，有时候要走很远。
　　
　　另外，香港所有的公交场所，标志指示都很健全，非常人性化。到香港的第二天，面对这个陌生的城市，我就独自出门买东西了，跑了好几个地方，都是跟着公交的指示走，非常明确，一般不会迷路。
　　
　　有网友这样形容北京的地铁1号线、2号线的拥挤不堪：“带上车的是饼干，带下车的就是面粉”；“正装挤进去，三点暴出来”。
　　
　　这样的情形不会在香港公交中出现，尽管上下班高峰期，香港地铁人也非常多，但地铁公司的管理非常到位，为了防止拥挤和踩踏，在个别拥挤点会有工作人员维持秩序，分批放乘客进入地铁站。而在站台上，也是有秩序上车，太挤了工作人员就会让你乘坐下一批。而高峰期香港地铁的发车间隔非常短，一两分钟就有一辆列车到达，拥挤的人群很快就得到了疏散。
　　
　　如果你是在香港乘坐公汽，更不可能像北京那样挤成相片。因为香港的公共汽车严格规定了人数，不允许超载。你可以在香港双层巴士车门边看见这样的标志：上层座位53人，下层座位21人，站位44人。如果你坐的是小巴，更不用担心拥挤问题，小巴不设站立位，所有人都有座位，绝不超载。
　　
　　还有，在香港乘坐公汽，不会像北京那样是一场战斗，秩序井然，文明礼让。比如公共汽车站，每个线路的公汽都会停在属于自己的那个固定的栏杆口边，司机会将车门准确地对准上车的栏杆口。不同的线路，上车口不同。在公汽站，大家只要顺着不同的栏杆各自排队等候就是了。
　　
　　北京的情况则完全不同，一到公交站，就会发现黑压压的完全无序的人群，公汽也不按固定的车位停靠，车一来，一大群人都跟着车赶，然后拼命挤上车，场面非常混乱，令人望而生畏。
　　
　　乘坐公交，能有尊严
　　
　　香港的公汽车况都很好，全是丰田、沃尔沃、铃木、锰钢等大品牌车。车厢干干净净，绝不会有什么破破烂烂的坏椅子出现。车里的冷气也开得足，这样不会让人觉得是挤在一个臭哄哄的闷罐子里。
　　
　　有了便捷、舒适、干净的公交环境，即使是衣着讲究的高收入人群，也不会觉得乘坐公交出行会弄坏自己的行头。
　　
　　公交司机的服务就更不用说了，刚到香港的时候，我向司机问路，司机马上很专业地提醒我看他旁边的牌子：上面写着，开车时与司机说话，属于违法行为。但车一停，司机马上很有礼貌地回头问我有什么需要帮忙。像北京那样出现售票员掐死女学生的事件，在香港是天方夜谭。
　　
　　我听到很多北京的朋友说起买车的原因，都会提到一个词：“尊严”，认为在北京挤公交的过程中，很多人觉得挤掉了做人的尊严。我在北京的时候，几乎每周都会看到因挤公交而发生的争执甚至是打架，而我在香港5年多，仅仅只看到一次吵架而已，而且马上有警察到场调查。这可能就属于北京朋友所说的“尊严”问题。
　　
　　或许，要让北京人不继续疯狂买车，最重要的不是靠高收费，而是要让市民能坐上“有尊严”的公交。
　　
　　

千问 · 2021-1-10 11:02:04

顶！尊严，舒适度！哥前两天刚发过帖子说的就是这个事！

千问 · 2021-1-10 11:02:04

说了半天跟没说一样，北京公交要是有尊严，那么至少2/3乘坐公交的人要走着了，关键还是限制人口。

千问 · 2021-1-10 11:02:04

北京：面积约16,410.54平方公里人口：常住人口1,755万人；
　　
香港：约1,104平方公里，人口： 702.64万(2009年) 。
　　
北京面积是香港的15倍，人口是香港的2.5倍，汽车是香港的8倍。从这个数据就很能反映问题了，北京不是因为人口的问题才跟香港的秩序差距那么大，香港人口密度比北京大多了（当然，我也觉得是应该限制一下北京人口的，无休止增长也不可能），如果北京的规划和管理能力能有水平，有很好的公交系统和秩序，能让我坐得舒适和有尊严，有一大半现在的车主也不会买车，就算买车也不会天天上班用，起码象我这样的车主，我可能会买车，但我不会上班用，就是放假啊周末啊要去玩，去走亲戚，有行李要带，去超市买很多很多东西，我才会开车。但现实是，现在我就算堵也要用车，难得挤，还有就是去应酬什么的晚了回家，地铁和公车都不开了，我还得打出租车回很远的家，有时候出租车司机还不一定去呢，不开车怎么行。

千问 · 2021-1-10 11:02:04

纸上谈兵
　　北京的常住人口大约是香港的2.5倍，就这句话说对了，北京人口要砍下一半去，怎么着也堵不了
　　
　　地铁已经饱和了，如果按你说的维持秩序，等下辆车，那你就能到单位吃午饭了，反正我坐4号线，菜市口站已经不到两分钟一趟车了，平均每个车门能上俩人，再疏导能疏导成啥样？地铁公交比开车也快不了多少了，车是不堵了，上不去不是白搭吗

千问 · 2021-1-10 11:02:04

没戏，得等全民素质都提高....人口多、底子薄，再等两年吧，据说不有个十二五要财富重新分配么？等大家都富裕了，素质了，北京的公交就尊严了~（理想主义的说）

千问 · 2021-1-10 11:02:04

拉倒吧
　　
　　香港可没北京这么多无法统计的黑户
　　
　　另外，2009年我国流动人口数量达到2．11亿----此数据可在任何一官方网站查询。
　　这2，11亿，都留哪去了？新疆西藏不会流吧？陕甘宁不会留吧？
　　流哪啦？
　　
　　我都不说北京能分到2.11亿里边的1亿，分5千万没问题吧？
　　再不限制外来人口，并遣送外地人回乡，我看真没救了
　　

千问 · 2021-1-10 11:02:04

也不是纸上谈兵拉，是两个情况相当得城市的比较所得而已，人家可以，为什么我们就不可以有好的公交系统呢？而且我们人口密度还比人家小得多，公共管理一味的靠禁止其实是很低水平的，因为禁止就等于损害了人民的权利（违法除外），我们治理城市是要用高智慧而不是一禁了之，什么时候禁到你头上你就不是这样说了。北京人口是要控制，但如果用人口问题来单纯解释堵的问题，那香港这个教材就是一击重拳打到这个解释的人嘴上。还是我们政府的软实力不够。
　　
你说4号线，。如果因为公交方便了，路上私家车少了，公交车等数量更多更快了，那选择地铁的人也会少，也没那么挤。就像一条”渠”，到处都堵就感觉到处都是水多，但如果每个孔都打通，可这个条流动起来的“渠”也就不堵了。意思是，如果私家车少了，公交车快了，选择地铁和公交的人都多，那么每个公共交通工具也就没那么多人了，那选择买车的人也会越来越少。

千问 · 2021-1-10 11:02:04

外来流动人口这个确实也是很大的问题，不过这个是另外的一个问题，这个就要从北京城市经济产业转型和暂住制度完善说开了。所以禁止也是不行的，都是同一个国家怎么就禁止了，只能让他们自己选择离开，如果北京经济都是以高端第三产业为主，工厂啊大型批发市场啊等少很多，那么低素质的流动人口就会少很多。

千问 · 2021-1-10 11:02:04

综合费用还需要重新换算，譬如停车费、税费、油费等等。开车开的也是一种心态。看看大家都为了什么而开车吧……１８岁前天天骑自行车、坐公交车上下学，也没觉得有什么不方便。现在要是让我每天出门都骑自行车出行，动不动就跟很多人一起挤公交、地铁，不知道自己要作何感想，能不能坚持到目的地了。