基本的才是最重要的，经过几年轰轰烈烈的讨论，价值投资在很多人的心中曾经渐渐清晰，但随着新鲜感的褪去，这些最简单的道理又开始逐渐被放到了一边，甚至被淡忘。一千个人有一千种理解，有一千种做法，如何选择并坚持正确的，并不容易。
枯荣
1、价值投资定义是什么？
其实“价值投资”这个概念并不是很清晰，按照一般的解释，价值投资是格雷厄姆和多德教授在30年代撰写的《证券分析》中开创的。但事实上，在《证券分析》中，格雷厄姆并没有提到什么“价值投资”，他说的是“投资”。按照劳伦斯.科明汉姆的划分，投资模式分为五类，而价值投资是其中一种，另外还有：增长投资（以菲利普.费雪、彼得.林奇为主）、指数投资（约翰.伯格为首）、技术投资（以威廉.奥尼尔为首）、组合投资（首见于《漫步华尔街》）。科明汉姆对“价值投资”的定义是：通过公司财务分析，寻找市场价格低于公司内在价值的股票。
个人观点，所谓价值投资，必然是延续格雷厄姆投资理念基础上的，即将“安全边际”（或控制风险）放在投资首要位置的。
2、安全边际（控制风险）是价值投资的首要考量因素吗？
我想应该是的，安全边际是整个格雷厄姆投资理论的基石，实际上，安全边际可以和“企业内在价值的估量”划上一个约等号。因为一旦你能判定企业内在价值范围（而非精确值），那大体上的安全空间就能判断出来。
但两者又不能完全划上等号，因为对“安全边际”空间的把握，是非常有艺术性的，而且在不同年代要求会发生变化，所以你才会看到格雷厄姆30-40年代要求的“空间”是非常大的，但到了彼得.林奇纵横的80年代，已经完全“走样”了。
3、企业内在价值是通过什么方式计算的？
格雷厄姆开创证券分析时，企业内在价值的估算，大体上是门科学，是和公司资产负债表紧密联系的。格雷厄姆的计算，最初是从净营运资产开始的，到《证券分析》后期，他的计算已经演变为市盈率了（即他说的资本化率）。到巴菲特时代，他已经明确指出，对企业内在价值的计算，是通过未来现金流折现实现的，即企业内在价值取决于公司未来可续生存期内获得的现金流的现值。
但注意一点，格雷厄姆对“预测”是充满质疑的，他多次强调“理性投资者应该更多倾向于对风险的考虑，而不是对未来的预期”，而且他还辛辣指出，对未来业绩的预测，大多是付出学费的猜想。事实上，请注意1929年经济灾难中对价值的毁灭，无数看起来非常稳健的公司最终无法印证人们甚至是公司管理层的预测。
但格雷厄姆也指出，通过投资者不断的努力，是有可能在自己能力范围内最大程度把握公司未来经营方向走势的。巴菲特在实践中，发现某些公司具有某种程度上的壁垒，进而能预测公司未来的发展甚至是收益和现金流。其实这也从另一面说明，大多数公司未来经营方向和收益现金流，是极难（甚至不可能）的。网友“石中火”君对此有精彩点评，她说：“巴菲特为什么喜欢业务简单的企业，因为业务一旦复杂，影响因素就呈几何级数增加，即便抽提出每个业务的主要影响因素，对于企业这个系统而言，输入还是太多，每个变量之间的相互作用关系只能估测，那么会造成巨大的误差，从而导致定性的错误。不是导致安全边际要求太高而失去投资的机会，就是安全边际估计不足，导致投资风险剧增。”
我的看法是：1、很多企业内在价值的分析对特定的投资者而言，是极其艰难，甚至无效的，具体取决于两个方面，一个是投资者对公司的把握程度，一个是公司经营的稳定性。2、企业内在价值的把握必须对未来进行预测，而这样的预测是难以“精确化”的，必须警惕将问题复杂化，例如麦肯锡的自由现金流折现模型，实际上使用意义并不大。
3、企业能真正把握吗？
我的看法，是很难，可以这么说，不管你如何努力，也只能是0%-70%之间，剩余30%（只是个比喻）你永远无法掌握。而且，这样的公司，对特定投资者而言，应该是不多的，这涉及到能力圈的问题。格雷厄姆有言：投资者不论如何熟悉公司，都不可避免可能出现意想不到的风险。但通过不懈努力，坚持在自己能明白的领域，应该可以逐步接近中值，甚至跨越。但总的说来，不可能有人能接近完全把握，即便公司长期任职的高管也不可能。这也是格雷厄姆一再强调，不能将所有资金放在一家公司的缘故。
4、趋势和价值投资能结合吗？
我的看法是几乎不可能。两者出发点是背离的。
5、价值投资等于长期投资吗？
我的看法是价值投资和是否长期投资没有直接关联，但巴菲特和芒格显然延展了格雷厄姆对“价值投资”的理念，引入了很多菲利普.费雪的成长股理论，这将长期投资和价值投资牵连在了一起。也许，长期投资是价值投资的一种实施方式，但绝对不应该是价值投资的全部方式。
6、价值投资是否每个人都应该学习并且掌握？
我的看法是不可能，也不应该。如果都这样做了，那么市场将是完全有效市场。而价值投资的根基，必然是市场在某些时候是“失效”的。（但不否定，市场大多数时候是有效的）。所以反言之，价值投资也是很稀缺的，也是非常难于掌握精通的。
7、现阶段中国股市可以实现价值投资吗？
我的观点是不知道，但仍有人在不断验证这个理念。如果中国股市无法验证价值投资理念，那么只有两个可能同时存在：第一，市场是非常有效的，或者市场总是高估的。第二，中国无法诞生长期经营稳健向上的企业。我不太相信两者会一直存在。
8、价值投资是赌博吗？
个人认为某种程度上是的，但和赌博你通常无法控制概率上相比，价值投资实际上是以安全的价格作为赌注押上自己的筹码。价值投资之所以将安全和控制风险放在首位，就是承认了自己对企业把握的能力是有限的，因此也存在巨大风险。但安全和控制风险可以在某种程度上获得对企业长期经营赌注的获胜率。
zwp0814由于信息时代的来临，当前企业的内在价值的判断已经比林奇和格雷厄姆时期有了更多的借鉴和依据。
也就是更加透明化，所以内在价值的判断已经不单单是当前或者当年的内在价值判别，而是判断未来几年或者10年的内在价值。这个价值的判断，综合了全球需求和生产要素分配，和分工等因素，行业发展趋向，不同行业回报率走向，银行政策，环保因素，等等太多。
内在价值的判断期货化的倾向，使得股市震荡加剧。
均线多头1:价值投资的定义:
东西便宜了就买,东西贵了就卖
价值的定义:
每个人看招行,st公司值多少钱,取决于个人的知识和经验,2000亿市值的招行可能有贵贱之争,200亿市值的时候大部分人靠常识是否知道招行被贱卖,st源发5元可能你嫌贵,但买壳的人不嫌贵.出价5.92.价值因为每个人而不同,但因常识而相同.
2:价值的计算:
无法精确计算,但有常规的几个估值指标 PE,PB等
3:如何发现价值:
靠眼光,是定性的东西,就象招行刚上市不到200亿市值,你能看到2000亿.投机者什么也看不见,他看见的就是表象,价格今天是10元,还是20元.对价格感兴趣,而不是对企业的前途感兴趣
4:如何进行价值投资
大部分时间放弃参与市场波动,与"市场绝缘"用时间来增加价值,普通投资者难以作到,有的人一分中不看股价就难受.
5:投资大师如何做价值投资
近看老巴中石油和比亚迪的操作
6:买点就是安全边际
你是不是买的比所有人低是关键,老巴不在高点卖股票,但它在别人不愿意买的低点买股票,所以成本比几乎所有人低.这是决定其成功的85%.中石油1.85,最后的高点是20多,比亚迪8元,前期高点是70元.
7:价值投资和时间:
不好确定持有的时间,但是有过持股5年以上经验的人会有很深的感受
8:基本面的不确定,不可能有完全确定的基本面
确定是相对的,不确定是绝对的,在不确定下如何进行投资.合理假设,正确的知识,常识的去作出正确的推测,结果也许会美妙,当然要系安全带,买点第一.
我为曲线狂趋势投资和价值投资我倒不认为有本质冲突，这儿指的趋势是建立在公司经营状况的基础上作出的收割或死抗决策，不是某一时期技术走势的趋势投机，用苛刻的财务指标和静态的观点无法区分一个企业的不同发展阶段，如同人一样，企业也有创立到成长然后成熟的过程，某一时期对公司估值完全用财务指标衡量过于保守，投资企业并不是种几颗菜就收获几颗的等量产出，而是一个建立在公司分析和行业分析上的动态监测行为，行业属性不好的企业即便有个出色的管理层也只能做的相对好一些而已，反而一个繁荣的行业即便管理层差些也能获得很好的回报，房地产和化纤就是2个截然不同的行业，无论如何，现金流属性佳的消费服务业都比现金流状况不可预测的工业类或者高科技类都要更稳定些，巴老的风格既是如此，稳定的现金流才是企业的血液，稳定没有成长的公司只能获取净资产增加的收获，公司价值的核心是未来赚取现金的能力，一个公司的商业模式决定了公司的前途，行业的竞争结构和替代品的影响决定了公司的获利能力，假如有一个独一无二产品的公司其价值也不能用当期的现金流来衡量，铁打的营盘流水的兵，再好的公司也会交到智商一般的人手上经营，只有独特的产品才能保证即使才能平庸的人管理公司也不至于破产倒闭。
goldfarmer关于价值投资，我看了一下枯荣兄的帖子，感觉和自己的想法很接近。但是通过这几年的实践，我觉得思路可以更开阔些。
谈谈自己的看法：
1首先要认识到，到目前为止，市场中还没有一种放之四海皆准的，包赚不赔，保证获利的方法。投机是通过预测价格波动来获利，价值投资是通过预测企业经营来获利，但是预测企业经营其实并不比预测价格波动更容易，也不会更准确。企业的经营受到多种因素影响，有国家宏观政策、经济形势、竞争、管理层的决策、企业内部运作情况等等，甚至有时候突发事件和偶然因素也会对企业造成重大影响。所以实际上价值投资并不比其他投资方法更容易让你赚到钱，通过这种方法赚到大钱的，除了聪明外，恐怕还有运气在里面。学巴菲特理论的有很多，成功的很少。从另一方面看，索罗斯是投机家，他照样也获得成功。
2即使方法正确，也选到了好股票，是否一定能盈利呢，答案仍然是否定的。因为其中还有市场和人性的因素在里面。当你通过慎重研究买到一个好股票后，在市场和企业经营的波动中，能否持稳并大幅度获利？答案是很难说。本人最大的教训在04年底的时候，当时经过研究，锁定特变电工、盐湖钾肥、中信国安和新和成，记得05年还和当时在论坛上的“好姐夫”交流过这四只股票。当时重仓特变电工，大概以现在复权的价格1.5左右买入，结果特变电工爆出投机炒期货巨亏的丑闻，股票价格大幅度下跌，市场传言四起，研究报告也一致不看好它。公司真实亏损程度如何？管理层是否真的诚信？将来是否还会出现更大的黑洞？我不得不思考这些问题，从稳健的观点出发，我只能忍痛减掉大部分仓位，并在后面的反弹中出清。现在看来，这只是公司发展中的一次小波动，根据现在的k线去反推，得出的结论一定是当时我很愚蠢。但是对于当时的局中人来讲，却有巨大的压力。导致了不能拿稳股票。而且，今后遇到类似情况，我可能还是割肉，因为这虽然可能让我错过了特变电工之类的好股票，但也会避免让我踩上银广夏之类的地雷，可以保证我在这个市场长久地，稳健地活下去，并且能活得比较滋润。
3所以基于上面两点，我的结论是在证券市场，仅仅考虑投资理论（策略）是不够的，还要结合市场和人来考虑。对于不同的市场阶段，不同个性的人来说，适合的策略是不一样的。因此，我现在的投资三角是：市场、策略、人性。现在我做任何一次投资前，都要判断当前的市场状况，是高估?低估？还是维持震荡平衡状态。我的心理状态是怎样，期待多少收益？能忍受多大的亏损而不至于崩溃？在这些前提明确后，再根据情况选择是做价值投资，还是趋势投机，还是高风险投机？还是套利？还是打新，或者什么都不做。显然，价值投资只能在低估市场才能做，当大部分蓝筹pe在5—10的时后，是做价值投资的黄金时期，但这样的机会并不多。趋势投机适合在市场资金泛滥，人气较高的时候做，但是要注意盈利目标不要太高，判断错误要及时止损。出现套利机会的时候可以套利，而且目前国内市场这种机会很多，例如以前的农产品、大冶特钢、上海医药等等有保底价格的股票,去年的攀钢钢钒等等。在某些市场阶段，高风险投机也是有一定可行性的，例如目前中国股市的特点，对于即将退市的ST股，地方政府总是千方百计地促成重组，保留上市资格。而重组后再次上市股票价格通常翻7、8倍之多，因此拿10万元投资5个即将退市、有重组传闻的ST股，只要博中一个，即可大幅度盈利，其它的即使退市，也能在三板交易。总之，只要善于总结、思考，根据你承受能力的不同，在不同市场阶段一定能发现不同的盈利模式。
要善于在不同的市场寻找机会，股票仅仅是证券市场的一部分，还有债券（国债、可转债、企业债、公司债），还有期货等等。对于稳健的价值投资者而言，值得买入的时候并不多，有时候可能要等上几年。因此要善于在不同的市场寻找机会，股票市场高估时，债券可能处于低估阶段。而期货市场在大幅度下跌或大幅度上升时，偶尔也能出现一些较有把握的交易机会。通过最大化利用资金，每年可以多收益5-10个点，长期积累，将是非常可观的。
simonxu10101：价值投资定义的定义:也许并没有价值投资这个概念，而是后来巴老的追随者加上去的，巴老只说过投资，也只认可投资。我认可的价值投资就是用自己或自己募集的资金去帮助优秀的企业，以实现优秀的企业更优秀，而让自己的资金也更优秀的一种方法。价值投资本身是一种理念，但我以为是一个很高尚的理念如果人人都用自己的资金去投资优秀和负责的企业，这个世界会美好太多。
2：安全边际（控制风险）是价值投资的首要考量因素吗？巴老诚不我欺，他是一个高尚的人，从他严于律己就可以看出，没有欺骗任何人。他曾说过：就是85%像格雷厄姆，15%像费雪，其实费雪的成长性也是安全边际的延伸。不过很难，主要问题在于个人对安全边际的理解不同，对安全边际的认定不同，计算更不同，与投资者知识结构，生活阅历都有关系。就算巴老说的很细，对于安全边际也会有各种不同的说法和理解，这一点，巴老很狡黠，连辩解都没有，很正常，谁说他这点不是大智慧呢？
3：价值的计算:用一种相对保守的方法精确计算企业的价值，当然有各种不同的方法，有些方法甚至有一点唯心，但是不能说明他们错了。应为有些方面的确需要唯心一些。例如：管理层优秀的人品，很难用数字来说明，例如：职工的和谐度和上下级的和谐都是很难用数字衡量的，但这些又是一个优秀企业必需的。再说，巴老本身也没有讲的太细，毕竟他不是老师，不能苛求他。我以为，可以肯定的一点就是对风险的控制排第一位，风险风险再风险。在风险可估的情况下投资。也就是巴老的第一条，不亏损。
4：企业能真正把握吗？毫无疑问，不能。也就是说永远也做不到预测，最多做到看清流向，所以有了个能力圈的概念。在自己能力圈里做事还能有问题吗？说到底，还是个安全边际的问题。
5：趋势和价值投资能结合吗？不能，趋势投资时利用经济的趋势惯性来投资赚钱的方法，而不是靠企业经营优秀本身的红利溢价来赚钱的方法，两者有本质的不同。
6:价值投资等于长期投资吗？当然不等于，因为企业本身的存在有其不变的周期和维系的条件。一个企业再优秀也不可能穿越历史。例如：如果一个企业是生产马镫的，不管当年如何优秀。不改变，始终会被淘汰的。但一个伟大的企业第一条件就是活着，如果死了，再优秀也是历史灰里的粉尘。
7：价值投资是否每个人都应该学习并且掌握？个人以为从理论上说是每人都应当掌握的，但是不可能。毕竟，用宗教的说法，人是有原罪的，不可避免会出贪婪，恐惧，~~~所以市场先生永远也不可能是圣人的，市场是群众意志的体现，在这个骄傲的年代，谁也不会呼吸4点零5分清晨的空气，躁动的市场只能是常态。
8：现阶段中国股市可以实现价值投资吗？绝对有，只是太少了，也就是说巴老说的伟大的企业少之又少。
9：价值投资是赌博吗？从狭义上说是的，投资有风险，有风险的就是赌博。从广义上说，不是的。正确的投资时帮助优秀企业新成代谢的零件，不论大小。
这些是我的浅见。但是我以为如果你理解价值投资，股市价值投资可能会因为技术原因失败，但人生价值投资一定会成功。 |
