如何评价法拉利首款插电混动超跑 SF90 Stradale？是不是标志着传统跑车打开电气化？

显示全部楼层 · 2019-5-30 20:39:38

这个。。。我也没想到随手一写能有一百多个赞，本来只是想发在想法里自己写给自己看的，越写越长就发回答了，有点儿受宠若惊。。。既然后面还可能会有人看见，我就再明确几点，
第一，我说这车不愁卖是指对于他这定位，作为“目前最便宜的1000匹”而且还是“法拉利”，这车肯定是不愁卖的，可以理解为Hypercars动力在Supercars上的下放。但，SF90毕竟是60万欧起的车（而主流超跑是30-40万欧），能卖不是说能卖得和F8或者720s一样多。另一个回答里@Douchebag的角度也是一个意思，他说的是SF90向上提升了超跑的区间（比大牛再高一些），我说的是下放角度，eitherway这个全新的segment都会对新的法拉利客户有足够的吸引力。可以理解为F8和huracanevo对标，AvendatorS和812对标（这俩当然只是价格上，812毕竟是GT只是价格和纸面马力上对标），目前SF90之于AvendatorS就等于AvendatorS之于F8，即一个马力更大的没有直接竞品但又同为supercars的产品，这不过这次产品多的人是法拉利，之前有人觉得AventadorS愁卖吗？
（注：说句题外话，很多人觉得Aventador或者AventadorS是Hypercars，然鹅并不是，他是兰博旗舰不假，但只是马力更大的超跑，传统意义上是和法家V12的FRGT们对标（当然，只是价格上））
第二，我全篇表达的只是一个20年资深法拉利车迷的一些遗憾，如果搁5年前这个1000匹还能让人激动一下，但到了9012年这个真的不新鲜，况且还是1570kg这个重量的supercars定位的，1000匹真的提不起我的兴趣。当然我说了，具体怎么样还要看靠谱的车评人试驾的结果，当然我希望这个构架这个定位在驾驶乐趣上法拉利依然能给人惊喜（而这是大概率法拉利能做到的（见下）），在此之前只能纸面评价了。
当然，总有人留言说买不起的穷逼不配聊这车，那我也认识买得起而且买过的嘛，您不喜欢我说的那我贴心地准备了买得起的人的观点，看完记得按下CtrlW给自己鼓掌，谢谢！

剩下的朋友们大家好，下面您看见的是原回答
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昨天早上醒来看见朋友圈都在被一辆红色的超跑刷屏，那必须是法拉利家又双叒叕出新车了！！
作为会意大利语的我自然要装逼兮兮地告诉你，SF90Stradale就是ScuderiaFerrari90Street的意思！！
ScuderiaFerrari=法拉利车队，90=车队成立90周年，Street=民用街车！

不过。。。这么大胆地用上了SF90Stradale的名字，难道是为了让人想起这个不靠谱的货？！

还是后面那只不靠谱的车队？？！！（此处心疼勒克莱尔一秒钟！！）

然鹅，正如我们下面将要看见的，SF90Stradale在纸面上和F1没有半毛钱关系，关键连点儿硬核超跑的意思也没有。。。
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今天看见朋友圈都在刷屏SF90Stradale，我也来说两句。目前我看见的主要都是歌颂1000匹马力，电动四驱，百公里加速2.5秒这些性能参数，却少人关注这车作为超跑高达1570kg的总重，而这是在法拉利（超跑车型）历史上从未发生过的事情。。。
特别声明：以下内容均为推测，也有可能并不准确，但，未来2-3年内可以被法家自己推出的其他产品证实是不是正确，逻辑见下。
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首先，作为扛起未来电气化发展大旗的开山之作，SF90Stradale使用混动是板上钉钉的。究其原因，无非是传统内燃机的潜力已经被挖掘殆尽。大概十年前（2010年），自然吸气发动机的潜力被挖掘干净（注1），而人类又只用了额外不到10年时间，通过差不多两代发动机产品的迭代，就把增压机的极限也全部压榨干净了（注2/3），所以在这个大背景下，混动化是进一步提升性能的唯一途径。
唯一的疑问是，SF90Stradale到底是继承Lafer纯HEV的衣钵，使用已有的P2电机混动系统（KERS/MGU-K），还是去做重量和尺寸更大，带前轴两轮独立P4电机后轴P2电机的四驱PHEV。毕竟，不管是从现成构架和零部件的角度，还是更加精简的尺寸及重量，前者都更加符合“传统意义上”法拉利的风格，即即使电气化，也要足够“轻”足够“硬核”，即使电气化，也要保证驾驶乐趣。
现在我们知道，至少在纸面构架的选择上，SF90Stradale并没有选择Lafer的方向。
说实话，这点是超出我最开始的预期的。直观上按照过去20年法拉利的风格，真的没有理由给SF90背负这么多额外重量（做PHEV），退一步看，就算是因为排放的压力要做插电，为什么不是保留Lafer布局直接把电机加大到220匹，然后再把电池搞大一点儿？尤其是考虑电机的功率那么小（三个电机一共才220匹），其实没有完全发挥出这个构架的优势（目前这个构架前轴能承受的动力在单轮150匹，出弯会更快）还要承担packaging不够紧凑的问题。两种差异的选择里外里至少要差出100多公斤的重量，如果用之前最符合外界对法拉利认识的方式（HEV且一个220匹P2），增重150公斤上下是合理的，但目前这个增加的重量是270kg，对于法拉利硬核车迷来说，这真的是不可接受的。。。
当然横向比较这车性能肯定是没得说的，比如官方表示SF90在Fiorano比Lafer还快一秒，但问题的关键是它不快才奇怪。。。虽然重达1570kg，但根据之前无数具备e-前轴车型的实际表现来看，重量对于直线加速的影响至少需要到150-200公里/h才能开始显现，而对于绝大多数赛道和路况，这是完全可以忽略的。在达到这种速度之前，纸面上同样接近1000匹的Lafer会因为低扭（自吸）和抓地力（后驱）的巨大劣势而被SF90轻松吊打。。。（注4）
所以这个车的问题就是很快很快，但它其实应该更快，并且，操控上承担了原本不属于法拉利的很多重量。
关于这种超过1000匹的Hypercars动力部局的取舍问题，之前我在想法（错过了EP9在GT的圈速预测，为了在之后不…）里也系统说过，简单来说就是选择低速出弯抓地还是选择高速加速及操控灵活性的问题，显然，SF90选择了前者，所以问题就在于SF90Stradale能够在这个纸面上并不利于传统法拉利驾驶乐趣的布局下，压榨出多少驾驶乐趣。
为了回答这个问题一般此处我会扎进一个ChrisHarris的视频，但鉴于他还没开上这车，这个疑问目前还没法回答，有了之后我会补充进来。最坏的情况，如果Stradale只是一个马力更大的918Spyder，那么这个事情就悲剧了（两者构架基本一样而918Spyder的情况完全不符合法拉利对于驾驶乐趣的理解），当然我们知道这是不可能的，因为在驾驶乐趣方面法拉利永远不可能做得太差，只是会让人好奇驾驶感受到底是怎么样的，包括新的eSSC取代SSC之后会有什么差异等等，这可能是这辆车对于车迷最关心的地方，即一辆纸面上很快但不利于驾驶乐趣的车交给法拉利会造成什么样子？
回到动力系统，我们还需要完成一下之前的推理。为什么SF90Stradale非要这么搞？原因可能只有一个，我猜问题的关键就在于未来的SUV和下一代Lafer的动力系统也会长成这个样。作为一个“低级”版本，SF90没有用到这个构架的最优化参数，但为了未来的规划这又是必须做的，因为对于超过1000匹的动力，带e-AWD前轴的PHEV可能是唯一的选择。我大胆预测，法家下一代的旗舰就是V12自吸（已经提到过还有优化的空间）嵌入SF90Stradale的混动构架，同时加大电机功率，预计综合马力1200匹左右，车重1400kg以内（比SF90轻200kg左右），即和SF90的最大差异就是hypercars的碳纤维车身加上更大的电机还有一些空力更新。如果真的是这样，那SF90Stradale的情况就是我上面说的那样，是个定位easy性能去挣油腻大叔钱的非硬核的不纯粹产品。
当然这个定位应该会是非常成功的，因为这车开创了一个全新的segment，就是类或者叫准Hypercars的1000匹动力系统在Supercars上的下放，而车身技术还是（法拉利认为的）超跑级别改有的，即铝车身加一些碳纤维periphery（Pista的概念），这样一来价格方面也能做到对应，60万欧起而不是200万欧（003/One/Speedtail）。虽然比主流超跑贵了很多，但是考虑到性能基本上横扫30-40万欧级别（AventadorS和720s），SF90还是会收割足够多的客户，毕竟不差这点儿钱，买超跑的客户都希望自己的车是最快的，以这个价格买到法拉利的1000匹，怎么说都是个bargain。从这个角度讲，迈凯轮和兰博确实是要加油了。
竞品方面之前我看见过迈凯伦的未来规划，之后大家会看见更多深度的电气化车型，不用担心这家的实力，本来技术和产品也和法家街车一个级别。保时捷方面未来的超跑也值得看一下，应该能形成一定的竞争。唯一真的跟不上时代的可能是兰博基尼，AventadorS的V12自吸即使混动了也没用，一个低扭不行一个太重（不混动都快1.6吨，还只是个750匹的自吸，（所以目前构架混动了能有1000匹（自吸）但1.8吨重，对于SF90还是弱鸡）），如果没有根深蒂固改变的新车型出来，被SF90Stradale秒到看不到尾灯应该是大概率事件。
最后外观貌似大家吐槽的比较多，每个人都能看见自己要看见的超跑的影子。。。

当然空力上SF90Stradale依然是业界的标杆，250公里/h下能有390kg，虽然比488GTB的325kg就多了一点儿，但是也足以傲视其他竞品了，还有如果考虑空气动力学效率，法拉利的优势应该更大（注5），不过说实话法拉利的空力好不是新闻，不好才是。。。
最后，SF90Stradale开不打开超跑电动化这问题没啥意思，打开了法拉利的油腻时代可是真的！这民用车造得这么没亮点，难道法家明年的F1要崛起了？？！！
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注释：
1.自然吸气发动机的动力什么情况下会达到极致？
详见涡轮增压有什么坏处？为什么像兰博基尼等超跑厂商那么排斥涡轮增压？及发动机输出最大扭矩时的转速为什么会出现一个范围？而有的则是一个定值？
2.涡轮增压发动机提升动力的极限是多少？能做到同排量自吸发动机几倍的动力？
约两倍。对于4.0的V8发动机就是大概800匹，目前法拉利和迈凯伦都收敛在了780匹这个极限。详见奔驰A45AMG为什么可以把2.0T的发动机调节地那么强劲？
3.为什么人类用了100多年时间把自吸发动机的动力挖掘到极致，但只用了十年就把增压发动机做到头儿了？
详见这条和下条很重要，pleaseread。上上条…和接上条，问题的关键有两点
4.为什么拉法中低速加速会被SF90吊打？
详见涡轮增压发动机和自吸发动机在日常驾驶中感受有何差异？及汽车发动机的两个参数马力和扭矩，哪个更能体现动力性？
5.关于超跑及法拉利的空气动力学科普
详见如何评价兰博基尼HuracánPerformante纽北破纪录？

千问 · 2019-5-30 20:39:38

渣法今年又准备备战2020冬测了！

千问 · 2019-5-30 20:39:38

哈哈大猩猩名言F1垃圾合法上路车就做的好结果麦队法拉利奔驰都一定程度上应验了

千问 · 2019-5-30 20:39:38

窝法乙烷！加拿大站之后就能看见底是不是要开始备战2020赛季了…还是要来骂一句猪头策略组在摩纳哥把乐扣坑辣么惨

千问 · 2019-5-30 20:39:38

别说了，我法迷快哭了

千问 · 2019-5-30 20:39:38

这个名字忽悠人啊，还以为是f1道路版

千问 · 2019-5-30 20:39:38

拉法也是很重的，有鬼佬拉法车主测过带一人和半箱油时车重，大概不到1700kg，除掉两个人和油液，干重也有快1500kg了。法拉利那台V12轻不了，技术比起兰博没有代差，就是功率大一点点而已，真正有代差的V12是马丁/威廉姆斯AM001那台。法拉利可以在下一代hypercar上用鸡血v12，兰博也照样能用，无非就是电机功率大小的取舍

千问 · 2019-5-30 20:39:38

而且以法拉利的尿性，实际整备重量怕不是直接奔着GTR去了

千问 · 2019-5-30 20:39:38

内燃机虎落平阳的一大因素我认为也是欧洲国家经济疲软需要依靠汽车排放罚款续命也不只是单方面的原因

千问 · 2019-5-30 20:39:38

这个价格和兰博基尼svj是一个级别的吧，然而完全两种理念呀。那这台车能不能比svj更快呢[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]