设为首页
收藏本站
开启辅助访问
切换到窄版
登录
立即注册
中问网首页
我的收藏
站长博客
搜索
搜索
本版
帖子
用户
第一问答网
»
论坛
›
中问网
›
问答
›
杜子东、铁流:类脑芯片爆发?中科院博士谈IBM“TrueNor ...
返回列表
发新帖
杜子东、铁流:类脑芯片爆发?中科院博士谈IBM“TrueNorth”(转载)
[复制链接]
11
|
2
|
2021-1-27 06:21:54
|
显示全部楼层
|
阅读模式
【AlphaGo惊艳世人之后,基于深度学习方法的计算机芯片竞相出笼。其中,中国自主研发的寒武纪神经网络芯片颇为醒目,英伟达也推出相应产品,IBM最新发布的类脑超级计算平台“TrueNorth”噱头十足。它号称处理能力相当于1600万个神经元和40亿个神经键,能耗仅为2.5瓦。那么问题来了,寒武纪和TrueNorth各自的门道和优劣在哪里?带着这个疑问,观察者网联系了IBM团队,希望就“True North”芯片展开采访,遗憾该项目的国外团队无暇回应。因此,观察者网特邀人工智能产业研究团队“智能国”的成员铁流采访了中科院计算机研究所博士杜子东。
杜子东博士长期从事人工神经网络和脉冲神经网络处理器的研究工作,在处理器架构最好的三个国际顶级会议ISCA/MICRO/ASPLOS上发表过多篇论文,是中国计算机体系结构领域青年研究者中的翘楚。以下为访谈全文,以资读者参考。】
观察者网:能介绍下TrueNorth和寒武纪的区别么?
杜子东:TrueNorth本身的研究是基于脉冲神经网络(Spiking Neural Network,SNN)的,而寒武纪则一直面向的是机器学习类的神经网络,如MLP(多层感知机)、CNN(卷积神经网络)和DNN(深度神经网络)。
两种网络根本的不同在于网络中传递的信息的表示,前者(SNN)是通过脉冲的频率或者时间,后者则是突触连接的权值。目前在现有的测试集上,机器学习类的神经网络具有更高的精度(尤其是深度神经网络);前者则在精度上不能与之比拟。
观察者网:刚才您提到MLP(多层感知机)、CNN(卷积神经网络)和DNN(深度神经网络),这几个专业术语,能解释下么?
杜子东:MLP(多层感知机)是multi-layer perceptron,多层感知机相对于最早的单层感知机就是增加了层数,但是层和层之间都是全连接的,也就是每个神经元都通过突触和上一层所有的神经元相连。
CNN(卷积神经网络)Convolutional Neural Networks卷积神经网络,本质上也是这种多层网络的延伸,只是在计算时充分利用了输入是图像的这个特点——图像处理里面有滤波操作,本质上就是用一个滤波器遍历图像,从而完成进行特定的处理,比如平滑,锐化。CNN中也引入了这个想法,采用了同样的方法,也即一个滤波器遍历整个图像。从结构上来看,就是每个输出通过一个滤波器和局部输入相连,因为是同一个滤波器,所有的输出连接的滤波器的权值都是相同的。(别犯晕,小编奉上公号“机器之心”翻译的谈神经网络和深度学习简史的文章,有兴趣的读者可以详细了解。)
DNN和CNN基本相同,只是卷积层里面本来所有一对输入输出图像连接的滤波器是一样的,DNN这里就全部自由了,大家的滤波器没有任何关系。
观察者网:联想到不久前,英伟达也发布了面向深度学习的GPU,那寒武纪相对于GPU的优势在哪?
杜子东:最明显最直观的优势就是性能、功耗和芯片面积。
通俗的说,寒武纪是针对深度学习精耕细作,是针对专门领域的专用芯片,在深度学习领域,CPU/GPU在性能、功耗和芯片面积方面和寒武纪都有百倍的差距。
观察者网:之前提到脉冲神经网络精度在精度上不能和机器学习类的神经网络相比,对TrueNorth和寒武纪有多重要?
杜子东:精度是目前领域内很关心的非常重要的指标,比如近几年火热的ImageNet竞赛也是以识别精度为衡量标准的。正是因为曾经存在精度方面的差距,所以后来IBM的TrueNorth放弃了原来的路线图,也开始贴近机器学习类的神经网络,并采用了一些很曲折的方法来实现这一目标。
观察者网:除了精度方面以外,还有什么区别?
杜子东:TrueNorth本身是基于脉冲神经网络设计的,并且采用了逻辑时钟为1KHz这样的低频率来模拟毫秒级别生物上的脉冲,这也使得TrueNorth功耗很低(70mW),当然性能也比较有限。而寒武纪则是机器学习类的神经网络设计,运行时钟频率在GHz左右,能够极其快速且高效的处理网络计算。
观察者网:也就是说寒武纪具有性能上的优势?
杜子东:是的。另外寒武纪系列的内部计算完全符合机器学习类神经网络(机器学习类网络本身也没有如同脉冲神经网络一样特别贴合生物神经元模型),通过调度在不同时刻计算不同的神经元从而完成整个神经网络的计算。这其中,涉及到处理器设计本身的一点是,通过不同参数的选取就能够完成不同规格(处理能力)的处理器实现。
观察者网:那TrueNorth脉冲的优势在哪?
杜子东:就我个人而言,我认为没有什么优势。硬要说有的话,那就是ibm的品牌优势和广告优势,对于IBM来说,TrueNorth是极好的广告,塑造IBM科技巨人的形象,正如前些年的深蓝一样。
观察者网:也就是说,寒武纪在机器学习方面相对于TrueNorth有比较大的优势?
杜子东:是的。
观察者网:但是这个结论恐怕很多国人难以相信——IBM在技术上会输给中国的一群80后研究员。特别是很多中文媒体对TrueNorth非常看好,各种自赞美之词溢于言表。
杜子东:其实是IBM技术路线走错了,通俗的说就是点歪了科技树。TrueNorth出来之后实际上在国际上是很有争议的,而不全是赞美。
观察者网:您认为IBM技术路线走错了?
杜子东:是大家都认为他们(IBM)走错了,包括他们自己(IBM)也这么认为。
观察者网:能具体说说么?
杜子东: 另外一个结构Neuflow的作者也是深度学习的大牛计算过TrueNorth和Neuflow的效率,两者的效率其实差不多(neuflow甚至更好一些)。而我们自己在发表的文章中也计算了我们实现的脉冲神经网络芯片的效率,也得到同样的结论。而TrueNorth最主要的一点就是没有高效的学习算法支持和实际的应用。另外一位深度学习大牛Yoshua Bengio就认为如果没有这样的算法和应用,这样的结构就是无用的。另外,也有消息说IBM现在这个项目相关的人员基本都已经撤完了。
观察者网:撤完了?但现在网上的报道依旧不绝于耳啊?
杜子东:对,现在看到还有,我也不清楚是什么路数了。
观察者网:刚才提到的neuflow是?
杜子东:neuflow是深度学习领域的另外一种结构,本身是学术研究性质的东西,作者之一就是CNN方向的大牛Yann Lecun。
观察者网:您说TrueNorth和一般的数字芯片差不多,那寒武纪和数字芯片比咋样?
杜子东: 寒武纪和TrueNorth都是数字芯片。
传统的数字芯片更多是面向特定应用的,完成特定的任务,比如视频编解码。因为传统的数字芯片不是面向深度学习的,所以不具有在深度学习方面的特定优化。寒武纪则是面向深度学习,专门用于深度学习的应用的;TrueNorth本身不是面向深度学习,正如前面说过的,TrueNorth这样的结构即缺乏有效的训练算法使得精度具有可比性也缺乏实际的应用。
观察者网:能举几个寒武纪具体应用的例子么?在采用寒武纪后,可以相对于现在的CPU/GPU/FPGA等有多大优势?
杜子东:一些需要深度学习的应用都是寒武纪一展所长的地方,比如图像识别、语音识别、人脸识别等等。现在多是采用CPU/GPU/FPGA来处理深度学习的应用,简单来讲就是要么性能不够要花好久才能计算完成,要么就是不够高效要花费巨大的能耗比如gpu。寒武纪则是针对深度学习,具有高的性能功耗比。随着未来进一步的发展,gpu/Cpu都不足以支撑大规模的神经网络。
回复
使用道具
举报
千问
|
2021-1-27 06:21:54
|
显示全部楼层
回复
使用道具
举报
千问
|
2021-1-27 06:21:54
|
显示全部楼层
mark
回复
使用道具
举报
返回列表
发新帖
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
立即注册
本版积分规则
发表回复
回帖后跳转到最后一页
千问
主题
0
回帖
4882万
积分
论坛元老
论坛元老, 积分 48824836, 距离下一级还需 -38824837 积分
论坛元老, 积分 48824836, 距离下一级还需 -38824837 积分
积分
48824836
加好友
发消息
回复楼主
返回列表
问答
热门排行
1
在标准气压下,把水加热到 摄氏度水会沸腾
2
哪能看重播的电视节目
3
遵化邮政大楼火车票代售点现在还有吗?
4
宝鸡圣的康
5
VB如何设置禁止通过热键启动任何软件?
6
你好 听说你面试过了。。请问东鸿贸易有限公司怎么样呢??谢谢
7
两条弹簧串连在一起,将其一端固定,另一端挂5牛的重物时,两弹簧共伸长5厘米,如果再在两条弹簧的连接处串...
8
跑跑相约爱情村活动怎么能得到给Z7车的那个礼盒?
9
全家福手抄报资料
10
我身高175.。。体重170 很胖 求 减肥的方法
11
关于ASP.NET中服务器控件TextBox使用JQuery取不到为空的值
12
如何能找到我的帖子?
13
苹果4S安装绿毒越狱的win版好还是MAC版好
14
(1/2)英国利物浦网络大学的国际管理MMA和全球营销MSc in Global Marketing怎么样?在线教学好吗?教务...
15
哪里有质优价廉的盐湿牛皮供应?
16
什么是教学模式?
17
“孰若当世时,冰炭满怀抱。百年归丘垄,用此空名道”求翻译
18
麻烦您可以给发个实况2012的DLL文件么 万分感谢
19
织带同行请进
20
(x+1/x)/(1-1-x^2/3x^2)*x-1/1其中x=根号3sin45°*tan30°
21
家里装修 想网购卫浴五金的东西,哪的比较便宜可靠?
22
梅州盐焗鸡是怎么做的?配料配方是什么?
23
求XS漫画 越多越好 谢谢啦
[email protected]
24
我想找好玩的单机游戏剧情和战斗成正比。
25
各路英雄有 大过天的粤语谐音歌词麽 twins的新歌。。谢谢啦~~
26
如果收入是31450元,成本是40794.91,那是不是产生负数了?这样企业所得税怎么算呢?
27
关于QQ号
28
2吨以下货车营运证不给办理怎么办?
29
他这样说是什么意思? --"你对我还有感情吗"
30
你还在农电所吗?听说电科院在做大调整,不知道这次涉不涉及农电所
31
谁有DNF单机版7.0正式版能玩的发到
[email protected]
32
山西大同六中附近(振华南街)附近有什么小学
33
以红红火火过大年为话题的600字作文
34
跪求quickdo的激活码,ID:33200B1E48 小弟在此谢过
35
捉鱼网手机游戏下载
36
请问有什么好看的动画吗???
37
请问离双流机场最近的住宿有哪些?
38
我情况和你差不多,你现在好了没有?谢谢
39
泰安市高一2011~2012英语期末考试选择题答案
40
政治历史怎样能记好
41
我的iphone4s 的序列号是C31H27RYDTC0 求高手告知生产日期,是否为有锁版?
42
Y兰州到广州的列车几点出发
43
September的简写形式是什么
44
谁给说一下~要济南买房的话在哪个地段买相对来说最好?
45
你们觉得清代满族人,脑子有病吗,搞个那样发型,还全国统一
46
跪求大师分析俺命局,甲寅,丙寅,丁亥,壬寅?
47
我在职技校不想读了。退学之后自学,在考高中到普通高中。可以的吗?需要什么手续,烦吗
48
佳能IXUS115 HS和富士S4050。我是第一次买。选择哪个比较好
49
香港地铁的旅游询问处买迪士尼,海洋公园票多少钱? 我是网购的票,据说在地铁里买也便宜,哪位告诉我一下
50
朋友问下,南下街哪个地方有卖香薰灯的?谢谢
51
北京市朝阳小郊亭到朝阳建国路万达广场自行车最快行车路线。
52
我用青羊区妇幼保健院的检查结果(没有乙肝表面抗体),去别的医院注射乙肝疫苗,可以吗?
53
吃什么食物可以保护肝 恢复肝功能
54
使用酷我k歌录歌时,麦克风有声音,但是没录上,是怎么回事呀?
55
本人是学自动化的(信息类的),想买电脑!想要以后学习用,偶尔玩玩游戏(不是大型的)兄弟推荐个电脑吧!
56
遗精之后不及时更换内裤有什么坏处?
57
我想买一批肚皮舞服饰,有什么好介绍,哪里好一点,我看过长云运动的肚皮舞不知道怎么样长云运动官网的
58
我在网上购买的火车票,在常州火车站可不可以不取票,然后凭身份证直接检票乘车呢?
59
我朋友要去上海培训。她住在吴江路。请问,吴江路是在哪个区呢? 这个区属于上海的繁华地带么?
60
最近有收到一个02038144015的骚扰电话,响一声就挂断。不知道大家有没有类似经历。警防上当。
61
为什么游戏设置不对?
62
微博名为西安张显的人是什么人?在哪教书的?人品怎么样?
63
是一首一首压缩,还是全部一起压缩(酷狗)如何 发送邮件
64
2011-2012年度小学第二学期的期中考试时间及期末考试时间
65
触摸屏是否需要UV固化还是风干
66
大家谁知道廊坊广阳区 广阳公寓附近幼儿园有哪些,而且价格合理,幼儿园还不错的
67
excel表格,如何根据sheet1中A 、B 列,查找sheet2中的C列,不是求和,根据A、B列,查找C
68
非常搜索旅游网服务怎么样?
69
WIN7调制调解器错误。
70
跪求此图资源,小弟分不多,就这些了,图片百度发不了,我邮箱
[email protected]
图片地址如下
71
nbalive2008名人堂怎样退役球衣买球鞋
72
qq有未知终端登录怎么办?
73
机器猫带大雄,静香,胖虎去摘蘑菇,那集叫什么?
74
已知集合A=﹛a,b,2﹜ B=﹛2,b^2,2a﹜,A=B,则a=?
75
摩尔庄园狸猫党收人
76
分解因式 x²-7x-8
77
除了网上,上海还有哪裏可以买到AIR JORDAN 3全白和AF1全白(25周年纪念版)?
78
你喜欢下雪吗?当看到鹅毛大雪纷纷扬扬地飘落下来时,你会想到些什么呢?把你想到的写下来吧!
79
中国A股正在启动 把握住机会
80
笔记本上网,Wlan和3g上网卡 哪个实惠?
81
高人指路,阿迪达斯罗斯Zero 1.0 和安东尼6代(Air jordan M6)哪个更适合草外场(水泥地)?
82
求LOL炮娘铃声,MP3格式的,就是那句你跌倒了没,崩溃了没和唱的那首歌。有的发8368725qq.com,
83
Shy people get——(填空)when they have to speak in public.
84
+10的紫臂铠 需要多少个黄金蜜蜡才能封死
85
求 bec 考伴 2012 5月 中级的 沈阳五大报名点的
86
谁有乔丹扣篮的照片???
87
2012东莞考C1驾照要多少钱
88
十堰至武昌的k8128为什么涨价??是车变好看了还是速度快了??
89
在济南开了公司,要在济南扎根了,想在济南舜耕路上买一套房子,谁给说说在这块安家怎么样?
90
洛阳三星笔记本
91
黑暗2没有声音,下载的是3dm中士的硬盘版。
92
准确算命: 农历:1987年正月24,早上3点左右出生,求高人帮我算命
93
开chrome时蓝屏 代码0x00000116 如何解决
94
我在顺德容桂盈汇大厦这边,到哪里坐车去番禺客运站呀?要多久?
95
北京什么地方有消癌平片?
96
求憨豆特工2字幕 和别人学学 不要射手网的 网上找了 都是发邮箱 你也就发到我邮箱里吧
[email protected]
97
行政诉讼法今年司考会更改吗?
98
谁是Joe Satriani?
99
激光器发射的是不是偏振光?线偏振光还是??
100
二月底哈尔滨的温度大概在几度呀?出门要穿什么衣服啊?