南开如何超华东五校冲中国第一(转载)

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查看11 | 回复4 | 2021-1-27 07:45:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
陈省身说过南开要做中国第一的大学.
  
  中国的大学目前水平, 就是北大清华并列中国第一, 华东五校(南大复旦上交浙大和中科)和南开一场混战,难分上下.
  
  关于南开不如北京二流的说法,关于天津拖后腿的说法
  
  不要老拿天津说事. 现在国家已经开始重视天津了.
  
  其实华北地区也就北大清华南开人大四个学校是顶尖学校, 名气大得不得了, 出的名人也多. 其他大学, 都名气差些.
  
  有了名气, 加上国家扶持, 做啥都容易, 要啥有啥. 这不南开医学院以前水平不行, 现在和301医院一合作, 一下子就有中国顶尖医学院的水平了.
  
  北京有些学校可能有些钱, 可是钱也不见得放在学生身上, 没啥意义. 如果其他二流北京学校真有那么牛, 为啥北京的解放军总医院非要和南开合作, 不和其他北京二流学校合作? 说来说去, 最重要的还是名气加实力.
  
  
  关于高考分数问题
  
  北京城市总有一些光芒, 有可能二流北京高校收分很高。
  
  其实这对南开来说,根本无所谓。相差几分十分甚至几十的高中毕业生, 素质都差不多。只要南开能有现在比较高的录取分数档就可以了。
  
  但是一进入大学差距就拉开了。北京二流大学, 都有数理化学科,但要师资没有师资,要出国,国外又不认你这牌子,读了只能后悔,算你高考选校没有眼光。
  
  如果高分去北航等工科航天读书的,或者去北师读师范的,更无所谓。想读的都是不和南开竞争的其他行业,人各有志,有啥好比的。
  
  南开竞争要真正盯住的是华北四大名校和华东五学校, (目前和他们竞争形势看好),其他北京二流,根本不足虑也。
  
  
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  2 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   本开南开实力和名气都不在华东五校之下,但九十年代后华东四校(复旦上交浙大,南大)进步飞速, 南开已经和他们竞争吃力. 中科和南开声誉和实力相对都有所下降.
  
  这一年多来, 南开的新校长带来的南开的振兴, 是有目共睹的. 南开其实一年多来已经急速回升, 咄咄逼人, 已经有理科全面超南大逼复旦的势头. 一个学校, 除了名气和国家扶持, 校长的作用怎么说也不为过.
  
  就拿华北地区的四大名校来说, 北大清华自然不用说名气实力都是中国第一第二, 没有疑问. 人大其实已经有掉队的危险, 被北清开拉开, 被天大北师范等赶上. 其实如果301医院不和南开合做, 下一个合作对象是有可能是人大, 人大也在发展理科. 但显然人大后劲不足, 即使靠经济出身的人大经济管理商学院等也没有南开发展势头好, 学科人才老化. 当前人大名气才是有被天大北理北师赶上的危险, 南开已经没危险了, 已经走出低谷了.
  
  如果天津经济发展势头好的话, 在今后一二十年内南开超越华东五校的可能性还是有的. 其实南开要超过他们,也并非如很多人想象得那么难, 根本不需要和天大合并, 只要和天大的强学科合作就行, 适当发展少量前沿尖端工科和边缘科学, 然后做强做精, 把自己的理科和文商的大部分学科搞到全国前三,至少前五, 马上就会被承认的.
  
  南开比华东五校还有一个优势就是, 北大清华是占用全国资源的, 并非只是北京或者华北出钱. 长三角经济肯定比渤海地区强些, 但长三角要扶持五个差不多的名校, 资源要被五校瓜分. 除了北清, 华北地区只有南开值得扶持, 可以拿到很多资源. 这点其实也是很重要的因素. 比如上海是比天津牛, 但同济不被上海重视, 实力下降的很快, 日子很难过.
  
  
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  3 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   关于师资和钱
  
  南开要想超过华东五校,最根本的就是师资,人才最重要. 有和科研实力,国际名气和北大清华质量上(注意,是质量,不一定拼数量)差不多的实力,那么差不多就超过华东五校,就和北大清华并列中国第一的地位了.
  
  但是, 北大清华有大量海归,很多实力不凡. 南开要做到同样实力, 没钱不行,没钱厉害的海归不来南开.
  
  从现实角度看, 一年多年饶校长来南开前确实如此,恶性循环. 天津经济比华东差,比北京差,地方钱少. 人才引入也不如华东四校(中科除外), 比北大差些. 但是饶校长这方面已经基本翻盘了.
  
  饶校长搞来那么多海归,特别是生物医学特别突出. 医学院有和301医院合作,基本上从生物角度已经超过南大浙大,和复旦差不多. 医学院水平有与有解放军总医院, 已经超过华东五学校, 和北大清华质量相当.
  
  物理方面也很有气色,南开物理总体实力不行,饶校长干脆搞来个白人院长, 加上南开本身的光电子方面的优势, 以及天大合作的电子方面的优势, 估计南开应用物理方面已经有很大气色.
  
  理科主要就是数理化生医, 南开预测在今后几年内很有希望超过南大, 逼近复旦.
  
  饶校长还有一招很厉害的成果, 就是弄来一年三百名的出国名额,全国第一, 超过华东五校的一倍多. 这个钱是真钱, 不但照福南开学子,对今后南开长期可持续发展非常重要. 去美国留学一年经费,怎么也得一万美元, 读博士6-7年, 得化国家钱50-60万人民币一个人. 三百一年,得要国家钱1.5亿一年的费用. 连续五年, 南开总共拿到7亿多人民币的公派留学经费, 比华东五校多3-4亿.这个钱数大得不得了. 以南开的名气, 公派留学也多半是美国英国加拿大等等比较贵的国家为主,这钱真不少.
  
  这公派帮助了南开学生留学,其实也帮了今后南开的实力.不见得去美国公派留学的都回来, 但只要回来一半,甚至一小部分,南开的师资实力将有飞越,而且比华东五校多一倍的名额,自然多一倍的回来的人才.
  
  此外, 对母校感情最深的是本科毕业的南开人,这点是不用怀疑的(由各种理论可以解释),陈省身就是清华硕士南开本科, 结果清华在陈上得到的好处远没南开多.这点饶校长比华东五校的校长懂得多, 南开规定300里一百给南开本科, 200给研究生, 和其他大部分学校都只给研究生, 南开是做得最好的.其实我是南开本科,我觉得本科毕业的名额还应该多些.但是不管怎么样,这安排已经说明饶校长的高明之处了.
  
  帮助学生留学, 然后拉海归,这是南开的拿手好戏,比其他各个学校都出色些.其实南开数学基本就是这个路子, 陈省身就帮过好多南开学生(和非南开的)推荐去欧美留学,然后拉回南开.目前南开数学三大牛都是这样过来的. 希望这公派留学, 能象陈老帮助数学一样帮助南开的各个学科突飞猛进超过华东五校.
  
  这公派就是钱,钱大得不得了,而且是学校发展的关键的钱.可能很多人都没主要到.
  
  而且南开的海外校友人数,基本也不输给华东五学校, 只比清华北大科大少点, 这些人今后海归,或者海外起作用帮助南开,也是可以期待的. 只有南开出国人数一直象从前那么好, 南开的牌子就不会倒.
  
  国内的顶尖人物,基本上还是以海归为主, 所以出国回国, 公派自费,都是南开和华东五校长期竞争的关键. 南开的国际名气, 还是要靠和国外有联系的校友来帮助提拔.
  
  
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  4 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   关于天津地位
  
  天津或者华北地区按照我的估计会在经济方面赶上来,拉近和上海的距离.但是,实事求是地说,我个人更看好长三角.渤海地区不太可能在经济上超过长三角, 天津也不可能超过上海.
  
  但是这不妨碍南开的发展. 还是那句话, 五个和一个. 长三角总实力除以五(五大名校), 和一个渤海名校(南开), 基本南开可以在经济和钱方面不输与华东五校. 北大清华根本是拿全国的钱(包括长三角的), 不和南开竞争.只要南开拿住了渤海地区的经济发展的钱, 依托天津开发区, 而且近量去北京拿资源(解放军总医院合作是一个例子), 南开超过华东五校前景乐观.
  
  其实饶校长也确实是这么在做, 效果显著,立竿见影.
  
  
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  5 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   工科, 和天大关系
  
  南开发展, 要超华东五校, 必然弄清楚和工科,以及天大的关系.
  
  我个人认为, 一个大学不综合不可能, 现代最高层次的科研,都是多学科合作,交叉. 但综合不一定合并,合作可能更好. 南开要利用天大, 就是和天大相关的边缘科学, 比如化学化工, 应用物理和电子, 数学和应用数学. 现在就做得很好. 合作肯定能帮助南开(也许南开的名气帮助天大更多), 不合作肯定没法长期和华东五校竞争. 传统工科,就让天大去搞, 南开不用浪费这钱. 南开只需要发展和抢占一些天大没有的新兴工科比如电子计算机等, 规模要小,质量要高. 水平次的不如不搞.
  
  完全依赖工科,基本不可能成为世界一流大学. 事实也是如此, 世界顶尖一流大学,比如美国的哈佛、耶鲁,英国的剑桥、牛津,还有法国、德国、日本等国的顶尖一流大学,几乎都没有“应用型”工科,即使有,也是实力不强。清华如果还是那个20年代前的工科,名气也就不可能有今天那么牛. 基本上国内名气大的纯工科也没有文理大学多.
  
  其实应用的工科都是可以赚钱的, 赚钱的东西应该让公司去搞, 大学搞不论不类. 国家投太多钱给应用开发, 是不合算的, 应该让公司多出钱去研究.
  
  中国的大学工科应用,都是小打小闹, 哪里干得过西方国家的公司的科研单位? 而且有商业意义的赚钱的应用科学, 应该让市场去调节, 国家来计划多是浪费.
  
  国家应该比较多投钱研究基础, 然后让市场去调节刺激公司去搞工科的开放应用.
  
  要世界一流大学, 基本还是的要靠理文商法医各个综合学科. 工科只是一个经济发达的社会一部分, 只靠这出名的大学,不太可能.
  
  
  南开冲击世界一流的可能性
  
  今后一二十年, 南开只有超过了华东五学校,做到了和清华北大差不多的中国第一的位置, 南开就有冲击世界一流的资本了.
  
  南开冲击世界一流, 其实比华东五校甚至清北都机会好些. 原因就是南开的数学, 经过陈老的20年经营, 已经有很大的国际名气. 数学学科冲国际一流需要的经费最少.
  
  这从各方面看,南开数学已经是中国第一的水准了, 尽管2006学科评估只有第三. 首先是国际名气,南开是中国唯一的数学中心,北大还没批. 其次从出国留学看, 美国一般比较认可北大,南开,中科大的数学.这三学校占了前20名美国顶尖大学的数学博士录取名额大部分. 从科研成果看,南开数学得过多次国际大奖. 陈老和丘成同得过两个数学大将, 陈老带出来的人在南开, 水平超过其他大学是可以期待的. 数学, 以及南开数学成国际一流是在中国最有希望的学科.
  
  其他学科物理化学生物都不太容易国际一流, 需要的经费太多,而且也没有陈老这样定居中国的大师来带动过.
  
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  6 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   关与用钱来吸引高级人才的问题
  
  钱是大问题. 但是天津用钱吸引人才也还是有优势的.
  
  南开在天津的一个优势就是房子便宜些.估计不管天津怎么发展,天津房子价格超过北京和上海,甚至杭州的房价是不太可能的.
  
  房子价格便宜, 吸引同样水准的名教授, 需要的钱少. 换句话说, 出同样的钱,大师来天津的可能性就多,性价比好.
  
  说实话, 教授搞研究,一般也不可能赚大钱, 赚大钱的不应该当教授. 有个十万几十万人民币一年,也应该够了,即使比不过美国,也相差不多了. 要赚钱还是应该去开公司和或者去公司去搞应用. 这点整个中国还是很乐观了,近几年海归也越来越多, 名教授收入也提高很快.
  
  一般世界名校, 在金融中心和首都还真不多. 美国和英国的最有名的名牌大学都不在融中心和首都.
  
  这有钱的因素, 教授钱都不算多, 呆在贵的地方没啥好处. 此外金融中心和首都太热闹,搞研究搞科学还是应该在安静地地方. 这点陈省身也讲过.
  
  南开的一个优点是天津靠近北京, 去北京,联系首都方便.但天津又比北京便宜, 安静, 更适合顶尖大学发展. 这点,反而南开超过北京和上海很多.
  
  其实教授有了钱,有房子和汽车(估计大部分海归教授都有), 呆郊区一点的生活更有意义, 开车野外旅游玩也方便. 拥挤在北京上海很贵的地方,并没啥好处. 我个人认为, 只要有可以放心工作的收入(比如十万人民币一年以上), 对与名教授, 北京和上海两地的虚名并没多大吸引力. 北京上海只有对还没有成功的人希望多点工作机会才有意义.
  
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  7 回复:南开如何超华东五校冲中国第一
   继续..
  
  关于吸引大师级别的人来南开或者中国其他学校.
  
  这点南开和北京以及华东五校都很尴尬. 基本这种级别, 没有一百万人民币一年, 不大可能从美国欧洲拉来.
  
  这种事情,也应量力而为, 这点华东五校和北清也不比南开好到哪里去, 他们钱也没有多到可以和美国欧洲较量的地步. 这么砸钱搞大师,估计国家也只会小规模干.
  
  实际一点, 还是国家出国大量公派留学合算. 这国家正在做. 国家公派一个去美国读博士, 出50万到60万, 其实便宜得很. 算算一百万一年搞个国际名师来中国,还是公派留学对中国今后合算. 这一点, 南开已经占到了国内先机, 取得了和清华北大一样的中国前三的公派经费.
  
  

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千问 | 2021-1-27 07:45:34 | 显示全部楼层
后续 - 海外冲世界第一的个人经历
  
  由于种种原因,本人希望保持网络匿名.但既然以被各位学弟看出美国IP来历, 就简要谈谈引发这篇文章的个人经历, 但还是把具体名字略去.
  
  我的基本经历,和南开年轻一辈的海外南开校友差不多. 改革开放后的南开本科毕业,在九十年代留学美国, 然后硕士毕业后就一直在美国的工业界发展.
  
  
  个人经历-冲击世界第一的五年经历
  
  这"冲世界第一"的吓人标题,不是指我个人,而是指我工作所在的一个美国生物科技小公司.这个公司我看着从一个不起眼的60人小店, 到今天世界第一的科技实力的5年经过, 和国家赋予南开的冲世界一流大学的任务,有颇多类似之处. 大学和公司,基础研究和应用科技,不完全相同,但也有相通之处.
  
  说点南开校友的新成就来给新学弟鼓鼓气, 当时这个公司60人里, 海外中国人大概有10个人, 这十个人里, 南开校友就有三个, 一个学电子,两个学生物的, 都没算改行.
  
  我在这个美国的小科技公司里已经工作五年了. 我刚来这公司时候60来人, 一个一层楼的平房做办公楼以及实验室. 当时我的国内的老丈人来美国,我还特地领他们在公司办公楼走了一圈,他们印象深刻. 给他们印象深刻的地方不是办公楼的豪华,而是公司老总的办公房间的简陋,连国内一般屁个公司都有的老板椅子都没有, 公司的Cubicle, 敞开式的,一人一台电脑.
  
  
  就这么一个不起眼的公司,公司内部经费也不算很足的小店, 我一进公司时候开的一个员工大会, 总经理(是个白人)就提出了一个豪气冲天的口号, 把当前在世界上和我们竞争的成熟的生物技术(一个超级大快头的美国生物公司)比喻成"邪恶王国", 我们公司员工的任务,就是要打倒这邪恶王国, 在这个科技行业上掀翻这世界格局. 而当时我们公司还是60人亏损公司, 经费只能维持两年. 我们想打倒的美国生物巨头公司, 一年利润就有1.6亿美元.
  
  当时我把这个口号内容告诉参观过我们公司的已经在国内的老丈人,当时他听了都哈哈笑起来.当时我所在公司还没卖一个产品,一个顾客都没有.
  
  5年成功冲击世界第一
  
  当然这是我的个人观点,但也不算吹牛,那就是5年前总经理的口号已经实现, 成功地冲到了世界第一位置.
  
  从几个方面看,都做到了. 首先公司的技术已经在两年前发表在Nature 杂志上 (搞科研的人应该知道这杂志的水平), 杂志作者上有我和其他南开校友的名字. 其次, 从顾客销售角度, 我个人还做了几个北京中科院生物所和香港中大的收费服务项目. 国内好象已经有一个大学第一次引入我们公司的产品. 从社会认可程度看, 我们公司在05年被华尔街日报评比为美国最有成就的科技公司第一名 (总排名,包括所有方向的科技公司在一起请美国权威专家来评比). 美国科技排第一,我想当然可以自称世界第一了.
  
  这个公司的世界第一的成就里面, 已经有了三个南开人的贡献在里面. 南开人能在美国一个不起眼的小公司里冲应用科技的世界第一,我相信南开人在天津冲中国第一,在任何其他地方冲击世界一流. 就象我在南开陈老数学所那里听到的一样, 中国人, 南开人, 有能力冲击世界一流.
  
  此外,一个随笔辟谣. 本人不是南开数学所出来,但聆听过陈大师的教诲, 也接触过国内南开数学的打拼的海归教授. 其他专业不了解,我知道我读过的系里的教授比美国水平差太远.但很多南开数学教授,即便放在美国,也超过很多美国大学里的数学教授,这个我在海外明白,佩服. 所以并非我的文章夸大南开数学,压低其他方向, 这只是我个人的一家之言, 实事求是的说话.
  
  南开超华东五校冲中国第一文章全文结束

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千问 | 2021-1-27 07:45:34 | 显示全部楼层
此文章的作者所说的公司, 是美国454 Life Sciences
  
  这公司的成就:
  
  世界首份“个人版”基因图谱完成
  http://www.genechina.com/news.php?id=2122
  
  454基因测序速度是传统方法的一百倍。 这个第一个个人基因图谱工作, 公司只化了两个多月时间, 成本是一百多万美元。 同样的工作, 如果用原来的传统技术来完成,需要用13-14年时间, 成本需要几十上百倍以上。
  
  国内中山大学, 应该是买了那家公司的机器:
  中山大学基因组学技术平台启动
  http://www.chnd.net.cn/HTML/2007/reads0202/20075531.html

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千问 | 2021-1-27 07:45:34 | 显示全部楼层
那个公派出国就是联合培养,一般只是去1年的,楼主YY有点过了

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千问 | 2021-1-27 07:45:34 | 显示全部楼层
sb一个
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