中国和印度谁更有希望(转载)

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查看11 | 回复9 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
介绍一下我了解的印度的情况(转贴)

  作者: wavelet R , Feb 20,2004,14:20
lgw1997 2004-02-03 11:36:33
  顺便介绍一下我了解的印度外汇储备的情况。
  一 印度的外汇储备增长来源主要是
  1,印度服务贸易的出口, 这个数字有大有小。一般在100亿左右。
  2 印度海外侨民的汇款,每年160亿。印度在美国的高技术移民很多,
  这些人大部分都在受教育时借了大笔贷款,所以他们要寄
  钱回国养家。印度大学教育成本不低,经常是一家供一个人读书,
  出来挣钱后,他有责任照顾整个家族。所以印度的侨汇很多。印度
  在英国,欧洲,非洲,亚洲,中东都有很多劳工。所以数字很大。
  3 FII投资,也就是我们所说的热钱。
  印度是一个很怪异的国家,关税壁垒很高,但是股市对外开放,
  汇率也算是市场决定吧。所以外资可以投入印度的股市,而且
  印度由于有所谓民主国家的美誉,所以西方也愿意投进去。
  目前印度股市的一半资金是外资。所以印度FDI很少,但FII不少。
  这就是印度的外汇储备的主要来源。
  二 印度之所以吸引如此大量的FII的原因(中国FII是0)
  1 印度带着民主国家的光环。
  不要小看这个,当初ENRON弃中国而投资印度的电厂,就是看中这点。
  ENRON当时觉得中国是共产国家,没有法律保障,印度则相反,又民主
  又法制。所以投资在印度,电厂建成后,印度议会投票拒绝买他的电,
  因为太贵。所以几十亿美金的电厂就报废了(这个项目现在也是印度最大的
  FDI)。当然现在大家FDI是不敢投了,FII还是投一些的。因为FII
  法律上比FDI好跑。
  2 印度的高利率。
  印度在91年有过外汇危机,所以印度对外汇储备也是非常重视,
  印度的利率是满高的,大概是6%-7%的基准利率。所以你就可以想
  见其对游资的吸引力了。而且印度的汇率是"市场"决定。印度和前苏联
  总是尽量把本国货币高估。所以当游资进来后,印度对卢比的上升压力
  不仅不制止,而且有一种骄傲的感觉,卢比汇率上升的满快的。
  所以在高利率和汇率上涨的吸引下,游资(FII)的进入就是顺理成章了
  3 印度在西方的影响。
  由于印度的高等教育与西方接轨,不少印度人在西方金融机构中作
  高层管理人员或者分析人员。比如德意志银行的London Branch的头就是印度人。
  这些人利用每一个机会,来宣传印度,利用每一个机会向印度投资。
  不少FII就是他们主导的。
  印度的软件业也是这么发展起来的。和中国海外人员不同,
  中国人都爱发牢骚,骂政府成为时髦,可内心是很为祖国骄傲。
  但印度个个都是唱赞歌的,当然私下是不是自卑就不知道了。
  事实上印度现在就是在和中国比,因为和其他国家比,他想都不敢想。
  印度是被白人给打服了。他只和中国比,中国政府不理他,不把他当威胁
  (当然是表面上)。所以印度心里也窝火。
  所以现在那么多夸印度的文章,理论出来,就是这些海外印度人的背景,
  年年吹,月月吹,突然出来个8%的增长,当然就更吹了。印度是很看重未来
  的乐观主义派,所以一推导就是十年内超过中国之类的东西出来了。
  4. 中国没在FII上和印度竞争。
  中国现在是不开放本国的FII投资,国内大公司都去美国上市。(stupid)
  所以中国在这方面没有和印度有竞争。西方大的投资银行,一提新兴市场
  就是指印度。

  三 印度经济超过中国的可能性
  基本为0。为什么?下面是我的分析。
  1 先看看印度8%是怎么得来的。
  印度2003前两个季度,是5%左右,三季度来了个8%。难道是发生奇迹?
  某种程度上确实是。
  印度的农业占GDP 25%, 印度的耕地面积比中国大,
  降水比中国多,粮食产量只有2-2.5亿吨。中国一般是3.5-4亿吨。
  而且印度还不象中国有畜牧业,林果业。印度大部分吃素,所以农业整体比
  中国差太远。但你放心好了,印度的绿色革命,白色革命全世界都知道。
  但总量基本是中国2/3.
  印度三季度的8%就着在农业上了,印度2002年的粮食产量大约2亿吨,
  2003大约2.5亿吨,增长25%. 为什么?因为印度今年风调雨顺是几十年少有
  的年景。所以印度农业增长也多,而且农民有钱了,农村消费就上去了。
  印度农业增长今年近10%, 可能是8%-9%。 而工业增长可能是6%左右。
  (你可以对比一下中国的工业增长)这还要感谢中国,
  因为中国进口印度的铁矿石,生铁,粗钢增长很快。
  印度对中国有顺差,这也是印度人所自豪的。
  加上服务业的增长。所以印度就声称其经济增长到了8%.
  严格意义上2003年印度的增长率到不了8%. 毕竟前半年增长低,但印度的
  财政年度,从第二季开始计算,所以2003财政年度还没结束,所以目前
  印度的2003年增长率还是预测。尽管应该是在8%以上。
  但能否年年如此,那就是见人见智的事了
  2 印度经济的瓶颈。
  印度经济事实上还没有遇见中国的坎。中国遇到的问题,他还没有遇到。
  比如基础设施的问题。中国这几年修了几万公里高速。印度就算修一万
  公里吧,这笔钱那里来?更不用说港口,能源,基础设施了。
  中国建起来是因为中国的土地国有,储蓄高,政府能力强,工资低,汇率低。
  印度的基建成本比中国高的多,基本是和西方看齐。所以印度如果想要
  建设起和中国同样的基础设施来,起码几万亿美金吧。
  每当我看到那种说什么中国经济依赖于FDI的论调,就觉得可笑。
  中国近两年每年FDI 500亿美金,固定资产投资每年5,6万亿人民币。你觉得中国经济
  依赖国外投资?
  最近有人说印度比中国效益好,论据是中国那么多投资比印度多几倍,但GDP
  增长比印度多不了多少。所以印度经济更有效率。可能是纽约时报上的吧。
  看了后,觉得可笑。首先先不说中国GDP是不是有低估之嫌。
  中国的投资大量的是投资在基础设施上,而且已经是投了一二十年了。
  你花几十亿建条路,他每年给你长多少GDP?所以说中国看上去是
  投了很多钱,没有GDP增长,表面上看没有印度有效率。但中国置下的
  基础设施是中国崛起的命脉啊。你锻炼身体花的钱对你有效益吗,
  好象没有,但那个是你的命根子。
  所以说印度根本还没到中国现在这个境界。而且他可能也永远到不了,
  因为印度的储蓄率低,他在国内筹不到建设基础设施的资本。到国际上筹资,
  那可能性为0。
  以上就说了基础设施,印度的政府管制和法制都是问题。
  印度的贪污排名比中国还差,而且是制度化。中国贪官还都干事,
  印度是英国的余毒,拿钱不干事。
  印度平均每个案子审理要5-6年。案子排队要2-3年。所以印度人
  遇到经济纠纷,基本不上法庭,自己找人解决。这是印度人告诉我的。
  共产党起码还真砍人,印度人自己统计,10个贪污起诉的,最后到庭审的
  2-3个,这其中每10个中定罪2-3个。所以100个起诉的,最后定罪的就是
  4-5个。而且案子审理都在10年以上。印度国防部长家里受贿,被人录了像。
  现在不是官复原职了。共产党真砍人啊
  其余的什么农村经济问题啦,社保了,人口啦,种姓啦,宗教啦, 我就都不说
  了。没那闲工夫。
  对了,最重要的,印度认为英国人留给他的那一套是很牛的,不想改变。
  中国是一直在改,印度是一直不改,印度现在改革的几着,是学中国。
  象改革,对外开放,经济特区都是学中国。但很不彻底,象中国对外开放
  是很彻底的,把西方公司请到中国来和中国本土经济竞争,很残忍,我们
  的代价也不小,但只要活下来就是头等的产业。印度现在是市场产业
  封锁的紧紧的,但股市又让外国人进来,汇率市场决定(印度实际上是
  本币升值他不管,本币贬值他干预)。利率又是高高的。
  所以印度的经济是很诡异的经济。如果不是有服务经济这个亮点的话,
  印度经济危机是早晚的。
  至于中国经济,本身GDP就是低估,汇率还低估。所以中国的实质经济比印度
  要大的多。当然中国这个政策也不好,GDP统计口径的不规范(大大低估
  服务业), 使得宏观经济不好管理,而且地方经济官员得不到正确的信号,
  所以作的决策不是很好。汇率低估,使得外向型经济总是可以吃的不错,
  所以迟迟不发展内向型经济。但和印度比不是一个层次的。
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
@清风明月Cb 印度很难人均富有12亿人口 面积却只有中国三分之一而且没有中国人勤劳。聪明
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
@清风明月Cb 印度很难人均富有12亿人口 面积却只有中国三分之一而且没有中国人勤劳。聪明
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
今年印度的第一季度经济成长
  按世界标准
  2%左右
  楼上说的对
  人种确实是关键之一
  我们看看东南亚,华人比例越高,经济越好
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
我只能说米国最有希望!!
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
总觉得印度种姓观念不解决,崛起的机会是零!
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
这种事不能笼统讲谁更有希望,
  如果中国能和平的转变的话应该会比印度好,如果不能那就。。。

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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
印度,其实是一个半封建国家吧,种姓女权什么的没解决好是发展不起来的
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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
@清风明月Cb 2013-07-20 19:06:24
  介绍一下我了解的印度的情况(转贴)
  作者: wavelet R , Feb 20,2004,14:20 lgw1997 2004-02-03 11:36:33
  顺便介绍一下我了解的印度外汇储备的情况。
  一 印度的外汇储备增长来源主要是
  1,印度服务贸易的出口, 这个数字有大有小。一般在100亿左右。
  2 印度海外侨民的汇款,每年160亿。印度在美国的高技术移民很多,
  这些人大部分都在受教育时借了大笔贷款,所以他们要寄
  钱回国养家。印度大学教育成本不低,经常是一家供一个人读书,
  出来挣钱后,他有责任照顾整个家族。所以印度的侨汇很多。印度
  在英国,欧洲,非洲,亚洲,中东都有很多劳工。所以数字很大。
  3 FII投资,也就是我们所说的热钱。
  印度是一个很怪异的国家,关税壁垒很高,但是股市对外开放,
  汇率也算是市场决定吧。所以外资可以投入印度的股市,而且
  印度由于有所谓民主国家的美誉,所以西方也愿意投进去。
  目前印度股市的一半资金是外资。所以印度FDI很少,但FII不少。
  这就是印度的外汇储备的主要来源。
  二 印度之所以吸引如此大量的FII的原因(中国FII是0)
  1 印度带着民主国家的光环。
  不要小看这个,当初ENRON弃中国而投资印度的电厂,就是看中这点。
  ENRON当时觉得中国是共产国家,没有法律保障,印度则相反,又民主
  又法制。所以投资在印度,电厂建成后,印度议会投票拒绝买他的电,
  因为太贵。所以几十亿美金的电厂就报废了(这个项目现在也是印度最大的
  FDI)。当然现在大家FDI是不敢投了,FII还是投一些的。因为FII
  法律上比FDI好跑。
  2 印度的高利率。
  印度在91年有过外汇危机,所以印度对外汇储备也是非常重视,
  印度的利率是满高的,大概是6%-7%的基准利率。所以你就可以想
  见其对游资的吸引力了。而且印度的汇率是"市场"决定。印度和前苏联
  总是尽量把本国货币高估。所以当游资进来后,印度对卢比的上升压力
  不仅不制止,而且有一种骄傲的感觉,卢比汇率上升的满快的。
  所以在高利率和汇率上涨的吸引下,游资(FII)的进入就是顺理成章了
  3 印度在西方的影响。
  由于印度的高等教育与西方接轨,不少印度人在西方金融机构中作
  高层管理人员或者分析人员。比如德意志银行的London Branch的头就是印度人。
  这些人利用每一个机会,来宣传印度,利用每一个机会向印度投资。
  不少FII就是他们主导的。
  印度的软件业也是这么发展起来的。和中国海外人员不同,
  中国人都爱发牢骚,骂政府成为时髦,可内心是很为祖国骄傲。
  但印度个个都是唱赞歌的,当然私下是不是自卑就不知道了。
  事实上印度现在就是在和中国比,因为和其他国家比,他想都不敢想。
  印度是被白人给打服了。他只和中国比,中国政府不理他,不把他当威胁
  (当然是表面上)。所以印度心里也窝火。
  所以现在那么多夸印度的文章,理论出来,就是这些海外印度人的背景,
  年年吹,月月吹,突然出来个8%的增长,当然就更吹了。印度是很看重未来
  的乐观主义派,所以一推导就是十年内超过中国之类的东西出来了。
  4. 中国没在FII上和印度竞争。
  中国现在是不开放本国的FII投资,国内大公司都去美国上市。(stupid)
  所以中国在这方面没有和印度有竞争。西方大的投资银行,一提新兴市场
  就是指印度。
  三 印度经济超过中国的可能性
  基本为0。为什么?下面是我的分析。
  1 先看看印度8%是怎么得来的。
  印度2003前两个季度,是5%左右,三季度来了个8%。难道是发生奇迹?
  某种程度上确实是。
  印度的农业占GDP 25%, 印度的耕地面积比中国大,
  降水比中国多,粮食产量只有2-2.5亿吨。中国一般是3.5-4亿吨。
  而且印度还不象中国有畜牧业,林果业。印度大部分吃素,所以农业整体比
  中国差太远。但你放心好了,印度的绿色革命,白色革命全世界都知道。
  但总量基本是中国2/3.
  印度三季度的8%就着在农业上了,印度2002年的粮食产量大约2亿吨,
  2003大约2.5亿吨,增长25%. 为什么?因为印度今年风调雨顺是几十年少有
  的年景。所以印度农业增长也多,而且农民有钱了,农村消费就上去了。
  印度农业增长今年近10%, 可能是8%-9%。 而工业增长可能是6%左右。
  (你可以对比一下中国的工业增长)这还要感谢中国,
  因为中国进口印度的铁矿石,生铁,粗钢增长很快。
  印度对中国有顺差,这也是印度人所自豪的。
  加上服务业的增长。所以印度就声称其经济增长到了8%.
  严格意义上2003年印度的增长率到不了8%. 毕竟前半年增长低,但印度的
  财政年度,从第二季开始计算,所以2003财政年度还没结束,所以目前
  印度的2003年增长率还是预测。尽管应该是在8%以上。
  但能否年年如此,那就是见人见智的事了
  2 印度经济的瓶颈。
  印度经济事实上还没有遇见中国的坎。中国遇到的问题,他还没有遇到。
  比如基础设施的问题。中国这几年修了几万公里高速。印度就算修一万
  公里吧,这笔钱那里来?更不用说港口,能源,基础设施了。
  中国建起来是因为中国的土地国有,储蓄高,政府能力强,工资低,汇率低。
  印度的基建成本比中国高的多,基本是和西方看齐。所以印度如果想要
  建设起和中国同样的基础设施来,起码几万亿美金吧。
  每当我看到那种说什么中国经济依赖于FDI的论调,就觉得可笑。
  中国近两年每年FDI 500亿美金,固定资产投资每年5,6万亿人民币。你觉得中国经济
  依赖国外投资?
  最近有人说印度比中国效益好,论据是中国那么多投资比印度多几倍,但GDP
  增长比印度多不了多少。所以印度经济更有效率。可能是纽约时报上的吧。
  看了后,觉得可笑。首先先不说中国GDP是不是有低估之嫌。
  中国的投资大量的是投资在基础设施上,而且已经是投了一二十年了。
  你花几十亿建条路,他每年给你长多少GDP?所以说中国看上去是
  投了很多钱,没有GDP增长,表面上看没有印度有效率。但中国置下的
  基础设施是中国崛起的命脉啊。你锻炼身体花的钱对你有效益吗,
  好象没有,但那个是你的命根子。
  所以说印度根本还没到中国现在这个境界。而且他可能也永远到不了,
  因为印度的储蓄率低,他在国内筹不到建设基础设施的资本。到国际上筹资,
  那可能性为0。
  以上就说了基础设施,印度的政府管制和法制都是问题。
  印度的贪污排名比中国还差,而且是制度化。中国贪官还都干事,
  印度是英国的余毒,拿钱不干事。
  印度平均每个案子审理要5-6年。案子排队要2-3年。所以印度人
  遇到经济纠纷,基本不上法庭,自己找人解决。这是印度人告诉我的。
  共产党起码还真砍人,印度人自己统计,10个贪污起诉的,最后到庭审的
  2-3个,这其中每10个中定罪2-3个。所以100个起诉的,最后定罪的就是
  4-5个。而且案子审理都在10年以上。印度国防部长家里受贿,被人录了像。
  现在不是官复原职了。共产党真砍人啊
  其余的什么农村经济问题啦,社保了,人口啦,种姓啦,宗教啦, 我就都不说
  了。没那闲工夫。
  对了,最重要的,印度认为英国人留给他的那一套是很牛的,不想改变。
  中国是一直在改,印度是一直不改,印度现在改革的几着,是学中国。
  象改革,对外开放,经济特区都是学中国。但很不彻底,象中国对外开放
  是很彻底的,把西方公司请到中国来和中国本土经济竞争,很残忍,我们
  的代价也不小,但只要活下来就是头等的产业。印度现在是市场产业
  封锁的紧紧的,但股市又让外国人进来,汇率市场决定(印度实际上是
  本币升值他不管,本币贬值他干预)。利率又是高高的。
  所以印度的经济是很诡异的经济。如果不是有服务经济这个亮点的话,
  印度经济危机是早晚的。
  至于中国经济,本身GDP就是低估,汇率还低估。所以中国的实质经济比印度
  要大的多。当然中国这个政策也不好,GDP统计口径的不规范(大大低估
  服务业), 使得宏观经济不好管理,而且地方经济官员得不到正确的信号,
  所以作的决策不是很好。汇率低估,使得外向型经济总是可以吃的不错,
  所以迟迟不发展内向型经济。但和印度比不是一个层次的。
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  未来属于印度LOL

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千问 | 2021-1-27 10:38:36 | 显示全部楼层
我觉得'中国gdp被低估没什么大不了的,你无论怎么说,gdp就在那里,中国善忍,低估gdp更是为了防止刺激美国,如果中国gdp哪天超过了美国,对美元体系的打击是非常大的,那将是一场非常惨烈的金融战,甚至会引发一场现实的战争。显然,中国想让这个时间发生再后些,让自己再强一些,再强一些。
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