刁民们，请你们尝试着真正了解医疗之后再来放屁好吗？

显示全部楼层 · 2012-2-2 16:13:00

关于《儿童医院也太黑了。一天将近1000块的肺炎治疗》
我们都知道美国是现在全球医疗水平最高的国家，按照美国的行医规范来说，包括血常规，CT等几乎是每个入院病人的基本检查项目。我现在是本科二年级的医学生，无论我们的教科书还是教授的讲课，课后的资料以及我个人看的一些文献中，很多检查项目都是规定必须做的，无论是因为什么病入院，因为常规就是常规。不见得对你的病的诊治一定有帮助，但是对于排除一些并发症，或者了解患者目前所处的状态等多方面都有指导意义。协和医事中有句话说一个医生的主观分析不能代替客观实际，讲的就是无论你是多么有经验的医生，主观分析只能是一个方面，必须做相应的检查帮助判断。实际上西医的检查，都是只针对某一项指标来做的，而临床医师在判断你的病因时却需要多个项目结果的综合，这一切在正规的医疗看来都是理所应当，正常该做的事情。然而中国的患者，却用自己无知想法认为，最后医生是因为某一个检查项目的结果判断病情，而其他所有的项目都是为谋取利益而做。现在我们的临床教授常常跟我们讲，现在的医院有些尴尬，部分医生因为害怕医患矛盾的加剧，不得不少做甚至不做部分检查，也有因此把病看好了的，但是也有因此耽误病情的，有的患者不知情，只觉得这家医院水平不高，有的患者看出了猫腻觉得是医生不负责，新的医患矛盾又产生。其实那样的医生出发点是好的，但是的确违反了医疗准则；另一些医生坚持了自己内心，做自己该做的事，但与前者相比，检查也就多了，其实客观的讲他的检查是合情合理的，但是患者觉得多了就是多了，有的患者好一点只是背后说说，或是向院方投诉，坚持医疗的医生反而成了庸医，部分患者更甚，如此发帖者，亦或是找媒体，找上级主管部门。可是结果下来，无论医院还是医疗主管部门都认为这个检查该做，而患者和媒体就觉得是包庇。其实真的没有，很多报道中我看到的披露的过多的检查，其实在我们的课本或者行医指南中都是要求必须做的，安生理生化病理的原理来说，也是应该要知道的项目；最后剩下的一些年轻医生，有的人看的书并不多，比较多的是跟着临床老师学习，而很可能他的老师中就有前两者，最后弄的年轻医生也不知道谁是对的谁是错的，所以年轻医生，新一代的医生，不是自己能力不够，而是在中国的特殊情况下，确实变成了患者口中的庸医！变成了患者不愿意找的医生。自然从我的角度写出来显得医生很无辜，患者很刁蛮，其实这么说也不对。医生作为一个群体，而患者作为的是个人。一个医生可能一天要遇到100个患者，各种各样的都有，但对于患者来说却只有一个医生。现在的中国并没有保护医生，所以在医生看来患者是惹不起的，因而出现的上诉三类医生，而对于患者来说，刁蛮的无论原因是什么都觉得自己是对的，理性的就觉得自己一直很尊重医生什么都没有做却遭到如果难以理解的医疗过程！
这个是关于检查这一类我从两个角度为大家做的分析，不知道大家觉得，这么看来时候患者一定对？医生一定错？
我想可能大家还有一点疑惑，这样的矛盾为何在其他国家就没有，真的是因为他们的公民素质太高从不说医生的不是嘛？
那是不可能的，林子大了什么鸟都有的道理大家也都名单，但是为什么别的国家就没有出现这样的情况？看来是我们的医生水平不够呀，如果医生从一而终坚持自己的医疗规范，民众骂归骂，也不至于弄的像现在如此般扭曲的医疗行业呀.....
我只想说您又错了，其实每个国家的医生都是一样的，为什么，因为就算是中国的医生，我指的是想之前那位帖子楼主说的那类医院的医生，其实多是走遍全球的，他们受的教育也要，看的世界也好都是和国际接轨的。真正的问题，出在这个国家的政策上。一开始国家的政策并没有保护医生，而媒体为了收视率播的只有医疗事故而不见医疗行业好的一面，群众作为无官一身轻的群体，随无力改变什么，却也是想干什么就干什么，想说什么就说什么的一个群体。在这样的政策下，其实医生是最大的弱势群体。而从另一个角度医生们又技术，患者有需求，如此单项的供求关系又显得群众是弱势群体。其实客观的说，这四者呀，医生和群众是最大的受害者，媒体隔岸观火却赚够了眼球，也赚够了钱。****在这件事中自然保持了中立，同时也成了权威，最后也是最大的受益者。现在一个城的医院有两类，一类是像包括儿童医院在内的大医院，他们每年收入相当高，但是大部分上缴国库，另一类是地方医院，小医院，常年入不敷出，但是明显财政也没有怎么补贴。这样一来，无论大小医院其实都没有赚到钱，无疑****从中赚了一大笔。此时****站了出来，说医生乱来，搞的民不聊生，我们要整治。民众大叫其好，盼着这下医生该把吃的钱吐出来了，谁知医生早就已经被吃干榨尽，也就是后来的结果，无论怎么整，医疗费用都是不降反增的，因为本来就是最低限，再低就到了****不得不拿钱补贴的低价，所以价格一直维持在这样一个水平，并随着CPI的上涨，小幅上涨，为的就是****可以不另外拿钱出来养医生。傻傻的群众全然不知，交了大量的医疗保险费用，以为这笔钱也到了医生包包里，傻逼明，你们的钱都用来补贴富士康！！！医生拿得到就好了哦！！！最后，****分别从医生和患者身上赚了一大笔，结果医生叫苦不堪言，患者叫医生不是人！前面那位网友，你自称刁民，说的还真没错，不懂最弱势的两个群体自己i在这里打的你死我活，却都纷纷把钱交给天朝地主就帮忙，你有见到哪个黑医生被处分又或是哪个闹事的刁民被判刑嘛？他到底帮了谁？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

再说药的问题，你们以为真的成本很低而价格很高嘛？
有的人说，消炎药以前买1-2元，现在1-200元，我承认，你说的对，但是请你看看，原来卖1-2元哪个牌子的药，我相信现在也还是卖的1-2元，并且每家医院都有买的，1-200元的药，要不是直接国外进口，要不进国外的知识产权。买药也是一种消费，LV和MB的差价固然都是几百上千倍，你还要只要MB牌的药买的1-2元，LV牌的药也卖1-2元呀？LV牌的药越来越多，就像重庆LV,GUCCI的店越来越多一样，那是民众自己的需求，选择，没有需求就灭有市场，这不是垄断的，就算解放碑开了LV,GUCCI，MB还是一样在旁边立着的，你样的可以去买MB撒，又嫌MB不上档次，还嫌LV贵，你不是刁民是撒子嘛！

千问 · 2012-2-2 16:13:00

你这娃，人家有权力质疑医院的收费情况噻，一来就说人家是叼民，医院的乱皮柴事还少迈？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

楼主是什么民来着？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

一天把医生说的人不是狗不是的，朗格容易，你也来学医撒，我是非常的欢迎！有撒子嘛，不过就是夜里挑灯夜战的时候多了一个战友而已！
你们看看《协和医事》这本书吧，上个世纪的协和模式，早就已经复制到了中国各个医学院校，现在的我们，就是本一的还有点空闲，本儿的就是高三的，本三本四都是不要命的，本五的是早上6点起床准备查房，在医院工作一天，中午午休两小时时间全在看书，晚上还要继续看书到2点，为的就是准备研究生考试，我们常常听到医生的笑谈这个世界上要是没有咖啡，医生们朗格活哦，说的就是睡眠严重不足的医生们都是考咖啡提的神。有的人说医生收入高，那我给你晒晒工资单嘛，新桥，西南，大坪医院的一个价，年轻博士外科的3W左右，内科的2W左右，这是所有收入，我指的是所有。三家医院最高收入的人，年薪200W。这是部队医院，重医的医院，差不多是一般，高级医师，还不到一办，80W左右......高，确实高哈，有时候我都不晓得楞个多钱朗格用的。但是高级医师，博士什么的，占多少比例？其他如硕士，学士的，拿得到好多。你们以为高收入很容易所，我们实习是没得钱的，香港的实习生是安住院医的一半收入补贴。我们读硕士每个月200，读博士每个月300，等到博士毕业也就30岁的样子，意思是说，30岁之前我们的岁高收入，300元每个月，真TM的高哦。.....再说你以为楞个顺利嗦，硕士博士，你以为想其他专业楞个最后两个月看哈书都行了？我举个简单的例子嘛，这学期我们只有生理生化两门课，每周四节课，我们基本上是包括周末在内的时候，天不亮就起来看书，看到教室关门也就是11点的样子，回寝室就和舍友一起讨论科研的事儿，看论文什么的搞的断网就是1点钟，坚持了三个月，最后一个月考试月的时候，基本上大家都是一样，起早摸黑的，回到寝室还在看书，我记得最后那一周，大家紧张到基本上都不啷个睡觉，困了趴到休息一下。记住这只是学生理生化两门课，我们大二下学期有寄生虫，微生物，心理学，分子生物学，遗传学，细胞生物学，免疫学，毛概，形势政策，大学生心理健康教育共十门课，大三下期有病理，病理解剖，病理生理，局部解剖，药理，大三下是诊断，神经病学等临床入门的课程，大四学内科、外科、妇科、儿科、急诊医学，就内科来说吧，两本书，每一本就是1000多页，我们的要求就是背下来，不说多了，红楼们和我们内科的1/5差不多，你去背一下看看....
不是叫苦，我们总觉得医生是一个社会地位很高的行业，所以一直坚持不懈的努力着，其实我们的教授些教授我们知识的时候，更多的也在引导我们如何为病人着想，如果再医疗时尽量减轻病人的痛苦。但是医学有局限，我们也是普通的人，现在的医疗技术等也就那样，我们能做的只是那么多，我们会尽全力，不敢说你们要感激我们，但请理解。常常教授也会跟我们说区县小医院的医生如何让违规操作，但是我们都知道并不是他们故意，而是能力有限。你们要知道在美国的医生都是博士学历，但是中国早先的医生，好多还是没有经过正规教育的，其余基本是本科生吧。你们凭什么用中国的工资标准和美国的业务标准来要求医生？敢为一下其他行业的博士们，你们一个月好多钱敢不敢晒出来看哈是不是比医生低？其他行业所谓的精英们，你们和美国同行业的普通人比，有没得一丁点的可竞争的。但是医生，就可以在美国去当精英！！我们的教授大多数是在国外去科研而不是去进修的！...........但不要求我们能够轻松一点，不要求我们的钱能够更多，也不要求你们回来感激我们，尽管你们一句简单的谢谢会让我们这些傻乎乎的医疗工作者高兴半天，我们只求，一点点的尊重，我们付出，可以说是你们的10倍有+，但是收入，同学历的似乎还不如你们吧，在面对诸如前面那篇帖子是你们稍微冷静客观一点好不到，个人想一下，是住院耶！！不是门诊打点滴，7000，你怕是在哪里都要花这个钱哦，再说了，扪心自问一下，现在医保比例是好多，我怕是你个人1000块钱都没有花到吧.......看到医生灰色收入多，我求之不得把这3W块摆到桌子上来收，就算是三万，在这个社会的同学历人员中，亦不算高吧，你们希望的是医生没有灰色收入，那按照白色收入来？一个月1200给，这就是医生最明明白白，喂得活你不嘛？我哈了呀，要学到30岁，为了拿1200？？？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

一天把医生说的人不是狗不是的，朗格容易，你也来学医撒，我是非常的欢迎！有撒子嘛，不过就是夜里挑灯夜战的时候多了一个战友而已！
你们看看《协和医事》这本书吧，上个世纪的协和模式，早就已经复制到了中国各个医学院校，现在的我们，就是本一的还有点空闲，本儿的就是高三的，本三本四都是不要命的，本五的是早上6点起床准备查房，在医院工作一天，中午午休两小时时间全在看书，晚上还要继续看书到2点，为的就是准备研究生考试，我们常常听到医生的笑谈这个世界上要是没有咖啡，医生们朗格活哦，说的就是睡眠严重不足的医生们都是考咖啡提的神。有的人说医生收入高，那我给你晒晒工资单嘛，新桥，西南，大坪医院的一个价，年轻博士外科的3W左右，内科的2W左右，这是所有收入，我指的是所有。三家医院最高收入的人，年薪200W。这是部队医院，重医的医院，差不多是一般，高级医师，还不到一办，80W左右......高，确实高哈，有时候我都不晓得楞个多钱朗格用的。但是高级医师，博士什么的，占多少比例？其他如硕士，学士的，拿得到好多。你们以为高收入很容易所，我们实习是没得钱的，香港的实习生是安住院医的一半收入补贴。我们读硕士每个月200，读博士每个月300，等到博士毕业也就30岁的样子，意思是说，30岁之前我们的岁高收入，300元每个月，真TM的高哦。.....再说你以为楞个顺利嗦，硕士博士，你以为想其他专业楞个最后两个月看哈书都行了？我举个简单的例子嘛，这学期我们只有生理生化两门课，每周四节课，我们基本上是包括周末在内的时候，天不亮就起来看书，看到教室关门也就是11点的样子，回寝室就和舍友一起讨论科研的事儿，看论文什么的搞的断网就是1点钟，坚持了三个月，最后一个月考试月的时候，基本上大家都是一样，起早摸黑的，回到寝室还在看书，我记得最后那一周，大家紧张到基本上都不啷个睡觉，困了趴到休息一下。记住这只是学生理生化两门课，我们大二下学期有寄生虫，微生物，心理学，分子生物学，遗传学，细胞生物学，免疫学，毛概，形势政策，大学生心理健康教育共十门课，大三下期有病理，病理解剖，病理生理，局部解剖，药理，大三下是诊断，神经病学等临床入门的课程，大四学内科、外科、妇科、儿科、急诊医学，就内科来说吧，两本书，每一本就是1000多页，我们的要求就是背下来，不说多了，红楼们和我们内科的1/5差不多，你去背一下看看....
不是叫苦，我们总觉得医生是一个社会地位很高的行业，所以一直坚持不懈的努力着，其实我们的教授些教授我们知识的时候，更多的也在引导我们如何为病人着想，如果再医疗时尽量减轻病人的痛苦。但是医学有局限，我们也是普通的人，现在的医疗技术等也就那样，我们能做的只是那么多，我们会尽全力，不敢说你们要感激我们，但请理解。常常教授也会跟我们说区县小医院的医生如何让违规操作，但是我们都知道并不是他们故意，而是能力有限。你们要知道在美国的医生都是博士学历，但是中国早先的医生，好多还是没有经过正规教育的，其余基本是本科生吧。你们凭什么用中国的工资标准和美国的业务标准来要求医生？敢为一下其他行业的博士们，你们一个月好多钱敢不敢晒出来看哈是不是比医生低？其他行业所谓的精英们，你们和美国同行业的普通人比，有没得一丁点的可竞争的。但是医生，就可以在美国去当精英！！我们的教授大多数是在国外去科研而不是去进修的！...........但不要求我们能够轻松一点，不要求我们的钱能够更多，也不要求你们回来感激我们，尽管你们一句简单的谢谢会让我们这些傻乎乎的医疗工作者高兴半天，我们只求，一点点的尊重，我们付出，可以说是你们的10倍有+，但是收入，同学历的似乎还不如你们吧，在面对诸如前面那篇帖子是你们稍微冷静客观一点好不到，个人想一下，是住院耶！！不是门诊打点滴，7000，你怕是在哪里都要花这个钱哦，再说了，扪心自问一下，现在医保比例是好多，我怕是你个人1000块钱都没有花到吧.......看到医生灰色收入多，我求之不得把这3W块摆到桌子上来收，就算是三万，在这个社会的同学历人员中，亦不算高吧，你们希望的是医生没有灰色收入，那按照白色收入来？一个月1200给，这就是医生最明明白白，喂得活你不嘛？我哈了呀，要学到30岁，为了拿1200？？？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

西の戦士发表于 2012-2-2 16:27

你这娃，人家有权力质疑医院的收费情况噻，一来就说人家是叼民，医院的乱皮柴事还少迈？
你个人去看清楚，我这篇文章也有提及，之前那篇文章也还在，是别个自称刁民，与我何干？

千问 · 2012-2-2 16:13:00

渝高公园发表于 2012-2-2 16:31

楼主是什么民来着？
请看楼上...
我对自己没有评价，只要做好了自己我问心无愧，只是乘着还没有真正成为医生之际，还算公平的为医生说一句话，如果你想用个词来评价我我不介意，嘴是长在别人身上，我管不着！

千问 · 2012-2-2 16:13:00

难得看完，啰嗦。我只想说一句，你是贱民，读书的小娃儿，看你以后怎么认识这个社会。

千问 · 2012-2-2 16:13:00

西の戦士发表于 2012-2-2 16:27

你这娃，人家有权力质疑医院的收费情况噻，一来就说人家是叼民，医院的乱皮柴事还少迈？
我承认有，而且不少
如果遇到了，就客观的评价某一个医生或者医院，揭露其犯罪事实，
你不觉得大可不必将矛头指向整个医疗行业？
医生有犯错的时候，也有本质就不负责的医生。
但是整个行业，还算好的，医生确实辛苦，想成为医生也确实艰难，在整个社会，无疑为医生做的最多，贡献最大，牺牲最大的还是医生。然而鲜见社会对医疗行业的回馈亦或是一句表扬的话，然而全名批斗医生，你叫付出着，心何不寒
再者，这只是一方面，现在的网友本身就是看问题从来只看一句话的，豪不冷静客观，我在维护医疗行业形象之余，也是想骂一下网友，不要楞个不负责任的想什么就说什么，无论是重庆的发展也好，医疗也好，还是社会热点，你看一下前面那篇帖子嘛，楼主本不客观，下面跟帖的人，大多根本就没有进过大医院，也张起嘴巴乱说，