帮忙鉴定一下这是不是大陆网友发表的言论？？？？？？？？

显示全部楼层 · 2021-1-28 11:13:53

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千问 · 2021-1-28 11:13:53

这真的是大陆网友在蒋友柏论坛留的话吗？？蒋友柏是蒋介石曾孙
　　
　　语气什么感觉都不像，我是看了康熙才去搜蒋友柏资料发现这段的，
　　看完康熙觉得此人很不错，想多了解了解，但是看完这段就算了，
　　
　　说我们是对的还是错的，我不发表看法
　　
　　单纯对他借别人之口表达自己心里话这段觉得超级反感…

千问 · 2021-1-28 11:13:53

蒋友柏博客地址
　　http://www.yubou.tw/Content.asp
　　
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　　　　如同一些”婊”我的網友所言，因為背景與媒體的效應，從上線以來，「白木怡言」就幸運的得到了兩岸讀者的注目。來自海峽對岸的visitors，有的來婊、有的來頂，但不管是婊或是頂，大部分都會或和緩或尖銳地強調「台灣不是一個獨立的國家」、「台灣是中國的一省」。這感覺就像是說：只要我同意他們對於台灣主權的觀點，那他們也可以同意我那些”太跳躍”的論點。
　　
　　　　雖然一直想要好好的回應這個問題，但我並不想把「白木怡言」變成爭論這個問題的「２１００」或「大話新聞」（因為就連之前我幫yahoo寫一個跟設計相關的時尚部落格時，網友都可以把留言板當成政論節目的call-in來使用）；今天暫且以幾個來自對岸網友的留言（只佔來自對岸的留言的很小很小的一部分），來做回應。我很怕把這些留言公開出來，會對留言者產生困擾，所以我把他們的名字、年齡、地址等個人資料作了修改，其他的一字不改，原文照登。
　　
　　　　各位「白木怡言」的朋友就自己欣賞吧！
　　
　　●【小北京給友柏的留言】
　　
　　友柏：
　　
　　　　才幾天沒看你的白木怡言，就一下子多出這麼多文章，看到你面對某些言論表現出一些無奈，我感同身受，不是同情，也不是抱不平，而是同樣無奈他們的一些想法居然還是那樣”條條框框”。
　　
　　　　我也是大陸人，生長在”政治中心”的北京，從小受到的都是黨的教育，我的祖輩都是高階黨官，親戚當中也有軍人和員警，但是自從上初中以後，我的想法就完全脫離了他們給我的框架，我突然有一天發現，老師、長輩告訴我的東西都是謊言，而這種謊言還在社會之中蔓延，並且越加 ”美化”，我開始反感這些東西，我一直努力去自己尋找歷史的”真相”。
　　
　　　　說到這些，我還是”無聊”的介紹一下我自己，我今年21歲，還在讀大學，而有意思的是這所大學是中國法律的最高學府，老師不是有名的律師就是中國法學家們，我喜歡這種環境，因為這些老師、同學很有想法，自己的想法、獨特的見解，這裏讓我似乎看到了中國的”未來”，這種未來。。。也許是我的”一廂情願”。。。
　　
　　　　我從小喜歡歷史、政治，並從中得到很多啟發，似乎也找到了一點歷史真相。
　　
　　　　對於很多大陸網友說什麼臺灣是中國的一部分、兩蔣應該移陵回奉化等等的言論，我不敢苟同。
　　
　　　　認為臺灣是中國一部分的人只是受到黨教育中毒太深的一群而已，他們根本也不知道為什麼，只是整天說著黨告訴他們的一句話”自古以來”臺灣是中國的一部分，我覺得實在可笑，就好像有一年朝鮮也向中國要土地，就套用了這句話，說”這個自古以來就是朝鮮的”。
　　
　　　　中國。。。不，應該說中華大地，一直以來都是個戰爭不斷的地方，朝代更替頻繁，以前一直說炎黃子孫，後來又有人說，我們是蚩尤的後代，所以可以不算中國人了？這也很好笑，這些像框架一樣的話讓很多人迷茫。
　　
　　　　中國，按道理上講不是中華人民共和國，而是中華民族，但是大陸人覺得中國就是中國，就是中華人民共和國。
　　
　　　　我倒是覺得，臺灣就算是中國的一部分，也是中華民國的一部分，因為只有中華民國才是在事實和憲法上真正”佔有”臺灣。
　　
　　　　共產黨的軍隊從來沒有佔領過臺灣，又怎麼能說一個自己從來沒有”去過”的地方是自己的呢？沒有既成的事實，只憑自己的一廂情願就說哪裏是我們，簡直無恥。
　　
　　　　還有人說臺灣的建設是因為了拿走了大陸的黃金，這更加可笑和無知，其實因為大陸現在窮才這樣說，要知道，一個國家的發展重點不在於錢的多少，臺灣人一代一代的打拼，用自己的智慧和汗水換來的發達社會、技術成就，民主成果怎麼能用那些黃金換來？大陸即使拿到那些黃金和文物，也會在3年”自然”災害-10年文革和無數大大小小的政治運動中被徹底毀壞。
　　
　　　　兩蔣要不要移陵，不是什麼政治事件，卻被搞成政治事件，這個讓人寒心，我想一個人想要死後回葬老家是人之常情，這是華人長久以來的一種情懷而已，對我來說，葬在哪里都不是問題，只要活著的時候做了自己應該做的事，即使死後，精神也會長存，肉體皮囊葬在何處又會是什麼問題呢？兩蔣根植臺灣，與臺灣人民共同打拼過。葬在臺灣是再合適不過了，這也是讓臺灣民眾有精神依託的地方。未來真的有機會民主的一統兩岸，再回葬大陸，了卻兩蔣的心願也未嘗不可。
　　
　　　　對我來說，臺灣就是一個主權獨立的國家，這個主權在每個臺灣人的手中，民進黨做了前人不敢去做的事，推動了社會的進步，經國先生在彌留之際也開放黨禁，解除戒嚴，不管怎麼說，臺灣進步了，民主依然生根發芽，雖然最初的幾十年會有一點點的坎坷，但到最後必然通暢無比。也正如你說的，今天被人民指責的陳水扁總統，未來有一天我們的後代可能會為他立一座民主紀念碑。他敢於背負這種十字架，敢於去闖這種荊棘道路，試問這個世界上像他一樣的人還有幾個？明知要死還要衝，明知是亡仍要闖，面對外界的不解和指責，我要說我佩服他的勇氣。
　　
　　　　其實那些說你無知、讀書少的人自己才是無恥和愚鈍，他們以為自己在社會中時間長或者年長就一定知道明白很多，這種以老賣老的思維極不可取。我知道你不是個譁眾取寵的人，也沒有必要去討好誰，你不用和任何人去道歉，你的想法就是你的想法，不用去隨那些無知的人起舞。
　　
　　　　他們敬佩蔣公？我看並不是這樣，他們骨子裏的不是敬佩，而是對現實的不滿轉移到一種精神上的寄託罷了。今天大陸歡迎兩蔣移陵回大陸，不過是希望看臺灣的笑話，讓臺灣民眾去恨民進黨，這種手段無恥之極，根本不能給他們機會。想當初他們是怎麼對待那些留下來的國民黨老兵的，我同學的祖輩就是國民黨軍人，為了家人留在大陸，結果被批鬥，因為怕連累家人，被迫把他的勳章全部扔掉，至今都不願再去提及那些往事，他們畢竟還是幸運的，幸運的可以活下來，但是還有多少像他一樣的人冤死呢？你一定知道這個數字太難計算了。當初把兩蔣罵的體無完膚，難聽的字句讓人難以啟齒，大陸早期出版的金陵春夢我也看過，那是在上初中的時候，但是看到第四本我就非常生氣的把書扔到一邊，因為在那個時候我看書上寫的東西就已經覺得太過偏激，我根本受不到什麼啟發。
　　
　　　　如今，人家都說，你看大陸也回顧歷史，也承認國民黨抗戰了，真是可笑，這本來就是事實，如今說的好像是大陸施捨給臺灣的一樣，但是大陸是真的承認了嗎？看看電視，看看書，我還真是感覺不出來這一點，這不過是敷衍國人和世人的一種障眼法罷了。我對此不屑一顧。我發現，大陸的抗戰電視劇都是這樣一種規律，只要是國民黨打的仗就說”中國軍隊”，只要是共產黨打的仗就說”我們共產黨的軍隊”對於國父建立的中華民國好的東西都說：你看我們中國什麼什麼。但是不好的就說：你看國民黨如何如何。我現在對這些話反感至極，在學校和同學、朋友我會和他們談這些，他們很是贊同我的觀點，我們，這一代80年的人其實已經很少有人關注這些政治的東西了，我們很反感那些政府的大道理，套話、理論、哲學，那些都是黨用來給人民洗腦的東西。
　　
　　　　友柏，你不必去理會那些大陸人說的那些無聊的話，現在很多人都說：我們不是中國人，我們是華人。為什麼？因為我們不認同共產黨的執政，他已經不能帶領這個國家向好的方向發展。人說中國發展飛速，你看現在多好，我是不知道要說他們什麼，要知道，這個國家是否進步發展，看的不是表面這些東西，我關心的是國家體制的良性改革有沒有改到點上，老百姓有沒有好的生活，稅收是不是真的用在人民身上，我們不能走華麗的舞臺步，而要踏踏實實的腳踏實地。
　　
　　　　前幾天剛剛立委選舉完畢，大陸人都覺得民進黨完了，我倒覺得著未必不是件好事，打擊可以讓民進黨反省、沉澱一下，未來的成就會更加大。我覺得有意思的是，有人說總統選舉後陳水扁會跑到日本，哈哈，說的和真的似的，這就是大陸的民眾，生活中在黨的掌控之中。用無知者的言論來引導國家，真是好笑又可悲。在大陸，是個讓你想做好事又不敢做的地方，你捐的錢不一定到貧困人的手裏，你用的力也不一定用到社會建設之中。我們政治課當中有一門政經【馬克思主義政治經濟學原理】，當中說的殖民地特徵倒是很符合現在的大陸，典型的外國原材料產地、廉價的勞動力供應、商品的銷售地等等，自己的理論用到了自己的身上，只是方式叫法不同罷了。我覺得有點難過，畢竟我不想自己的國家是這樣的，我只是無奈黨還不知道反省，還在硬拗，用所謂的道理包裝那些醜陋的東西。。。我很痛心，但也正因如此，我才更要去改變這些，我要入黨，人說最反共產黨的人就是黨員，我想以後我也會是這樣的人吧。我入黨是為了要影響他，別的什麼都不為，我甚至憎恨這個黨，但我還是覺得我有責任去做。
　　
　　　　我也是學法律的人，我對自己的要求就是修身以懾國人。我立志要進入公檢法部門，我要走政治這條不歸路，即使我的未來面對死亡，我也不悔於今天的決定。
　　
　　　　其實我倒覺得我和你的想法有很多相同之處，你的很多想法也正是我的想法，所以我向同學推薦你的部落格、你的文章。我想像我一樣的學生都會贊同你的話，所以不必理會其他的人話，當然，我也贊同吸收他人的教誨對自己是有益的，但對於無理的話，不必太去在意。
　　
　　　　我想你不願在媒體前發表你的想法，而只在部落格發表，也許是因為不想被嘈雜的媒體所擾吧。部落格的”安靜”討論，要比激烈的辯論強很多吧，其實我也是如此，人都說理越辯越明，但是我卻覺得越來越亂，但不如文章來的舒暢、明朗。
　　
　　　　友柏，我不知道如何稱呼你，因為叫你叔叔吧，覺得怪怪的，叫你友柏哥又覺得太俗，找不到合適的稱呼，就暫且這樣吧，希望你不要見怪。
　　
　　　　我在想，如果，只是如果哦，我真的有一天可以在政治這條路上走的平順，達到自己的目標，我一定會改變這一切，雖然我現在這樣說有點癡人說夢，但我還是會努力。
　　
　　　　我期望有一天所有的真相都還給世人，有一天民族可以都點燃民主的光環，法制和自由不再是理想國度。我知道這只是時間問題，只是人的問題，我的老師說，也許他們看不到那天，但我們一定可以，我也堅信這一點。
　　
　　　　今天匆忙寫了這些，言語上有點雜亂，因為我想說太多太多，又不知從何開始，我想你看過這些隻言片語，一定可以瞭解我的一點想法，今天算是我自大的一點話吧，你要相信，在大陸，像我一樣的人還有很多，我們同樣有民主的理想和熱情。我們也都支持臺灣的民主法制。華人有個特點，一旦現實改變，他們就會改變，你明白嗎？就是未來有一天大陸也民主了，他們自然就會瞭解到當初自己的愚鈍和無知。
　　
　　　　友柏，我很少佩服別人，除非他真的很棒，但是我佩服你，你有勇氣面對家族歷史，敢說敢言，我也相信國民黨的人會明白，他們不能總抱著以前光輝的歷史來維護自己，他們要創造自己的歷史，我希望有一天自己可以加入這個黨，完成自己一個夢，加入這個黨。也同樣希望民進黨繼續自己的理想，繼續和國民黨和臺灣民眾一起為臺灣打拼。
　　
　　　　今天就先寫到這裏，希望你加油哦！對了，我很喜歡你設計的公仔哦，我也收集了一套好神呢，說不定有一天我會見到你呢，呵呵，加油吧！
　　
　　●【對岸讀者】
　　
　　　　是的，我就是你文中所說的來自對岸的讀者。不過，也許我並不屬於其中的”大部分”。在此之前，我看你的Blog都儘量保持安靜，因為我知道自己對臺灣其實缺乏真正的瞭解。瞭解是交流的基礎，所以當我看到你在揣測大陸網友留言究竟是”面子”還是”裡子”時，我的確感到相當有意思。原來我們都知道自己對對方瞭解的不足，並且正在試圖去”解構”蛛絲馬跡的表面資訊以”建構”正面的瞭解或是交流。
　　
　　　　我只是大陸某所大學在讀的一個普通學生。真心的講，我很欣賞你的包容、智慧與坦誠。看到你摘錄的一些大陸網友的留言，跟我想像中相差不多。我甚至異常肯定，你還隱藏了更多更加激烈的言論。
　　
　　　　對於大陸這邊的情況，怎麼說，沒有親歷過的人也許很難明白，甚至即使身在其中的人也不會相信。曾經有國外學者指責某些國家政府對國民實施”洗腦”政策。當時的自己無論如何也不會相信這種只會出現在科幻電腦中的情節會成為現實生活中活生生的事，你能理解嗎？當一個人從小就被教育要愛黨愛國愛政府，主權大於人權，主權完整神聖不可侵犯的時候，當他聽不到其他有意義的批評的時候，他的潛意識裏就會越來越堅定這樣一種信仰和價值觀。即使他從自己的生活經驗中發現了一些與這種教育相悖的結論，他也不會輕易的放棄這種信念。在中國西北一些貧困地區，即使農民與當地政府發生了激烈的衝突，也仍然相信”中央政府”是好的。他不懂得或者不足以思考出這衝突發生的本質。我們也沒有辦法要求一個人憑己之力就可以想通世界人民經過幾千年才總結得出的思想結晶。
　　
　　　　你能理解嗎？這就是有網友尊重臺灣，卻依然堅持”一個中國”的原因；這就是在大陸網友的留言中，竟還有人認為大陸已經”較民主”的原因；這就是中共要控制輿論封鎖互聯網的原因。
　　
　　　　你的觀點，我大多可以理解。但是對於”大部分”大陸網友來說，在接受甚或哪怕只是容忍。昨天在你的Blog留言中已經提到了”多數人暴政”的問題，今天就來了不是？沒有記錯的話，那個”13億投票 VS 2300萬投票”的理論最開始是從中共提出來的。這種多數人侵犯少數人權利的”民主”並不是真正的民主。可惜的是，中共高舉著的”偽民主”旗幟在臺灣竟也有擁篤者。我真心地希望臺灣的民主可以真正的進步。
　　
　　　　從我個人的角度來說，我不反對臺灣獨立。而且現在臺灣是一個獨立的國家，基本也已經是事實，只差一個名分而已。中國的歷史也是一個分分合合的歷史，從來沒有文化同源便一定要同國的說法，兩個國家之間的關係也並非只有對立和仇視。如果有心並能取得共識，兩個政權如東德和西德也可以統一。如果採用非正常手段強迫”統一”為一個國家，如俄羅斯的車臣，也未必會給國家帶來和平與財富。
　　
　　　　怎麼形容自己在面對這個問題時的心情呢？我不反對臺灣獨立，但是臺灣政府中某些人為實現這一目的而刻意歪曲歷史，抹去中國文化痕跡，煽動兩岸對立情緒的做法卻讓人無法忍受。這也是一種洗腦，或者是愚民政策。我能在一定程度上理解日本教科書事件，因為那時民間觀點，一個民主國家的法律無法授權政府否定掉這種觀點，這也是”保護少數派”的具體實現——儘管這一撮”少數派”不那麼受中國人待見。但是如果一個政府的教育部門主動參與到這樣的行為之中，就不得不讓人懷疑其動機了。當然，臺灣的網友盡可以用大陸的教育政策來諷刺我，不過這不是我的選擇。不管是共產黨、民進黨，或者，國民黨，愚弄百姓都是一種罪惡！
　　
　　　　臺灣與大陸，中華民國與中國人民共和國，只是一個名字而已，只是一個政權而已。”主權大於人權”還是”人權大於主權”，這在如今的中國大陸居然仍然是個爭論不休的問題。
　　
　　●【我的疑問】
　　
　　　　您的文筆很樸實啊，看著蠻舒服的。
　　
　　　　其實臺灣這樣的社會很讓大陸人羡慕，司法比較獨立，權力受到有效的監督。台大的學生可以當面嗆總統，要是胡溫來了，我肯定連屁也不敢放。
　　
　　　　但是大陸媒體對臺灣的正面報導太少，儘是些政治人物貪腐，立法會打架，民不聊生之類的。
　　
　　　　不過，大陸是不是適合這樣的民主，我真的說不好。疆獨，藏獨，宗教矛盾，民族矛盾，民主之後會是什麼樣子，讓人不敢想像。
　　
　　　　大陸要民主，只有從地方自治，區域民主開始。
　　
　　　　自治到一定程度，一黨專政就不合適了。
　　
　　　　但是，共產黨怎麼可能像國民黨一樣放權呢？
　　
　　　　只有革命了嗎？
　　
　　　　悲觀。。
　　
　　●【歡迎來大陸啊】
　　
　　　　作為一個大陸人，經過這麼多年”黨”的培養，自己也算是個知識分子了，也更能夠理解思想不自由可能引致的後果。”我們矢志矢勇，就是絕對不允許暴力，但對思想要絕對寬容”，大陸很多人現在仍然無法理解這一點，常常會覺得我的拳頭硬就是老大，所有會覺得訴諸暴力是能夠達致兩岸統一的。我很欣賞臺灣相對的民主自由，但是常常對臺灣當前存在各種暴力和仇恨充滿憂心。臺灣完全是可以做未來華人世界民主政治的範本，因為它比新加坡更顯寬容，比之香港多了本土發展的積澱。但是，至少在現在，臺灣仍然無法走出一個”成者為王、敗者為寇”的怪圈。民進黨雖不為大陸的老百姓所喜歡，但是對臺灣民主的進步是有貢獻的。如果立法會選舉的slidedown讓臺灣走向實質上的一黨政治，這會是件非常悲哀的事情。
　　
　　　　無論兩岸最後如何走向，對我們這些小民來說，一日三餐遠比槍炮來得重要。或許因為置身於這樣的一個環境，更多的對統一有一份期待。但是說句笑話，如果沒有秦始皇的統一，或許我們就如現在的歐洲，生活也許更加幸福。所以，兩岸得好好消耗消耗，不要不成熟的統一，免得老百姓又一陣一陣的痛苦。
　　
　　　　我是一個浙江人，你未必接受”一個中國”，但是歡迎過來看看。
　　
　　●【個人粗淺的看法】
　　
　　　　作為一個大陸人，我可能會被罵不愛國，我真的不關心臺灣是否獨立，我只是希望通過兩岸華人的努力，真正可以推動雙方發展，提高生活水準，建立民主政治，最起碼，我希望可以保持和平和自由的往來。看了您的文章，覺得您的很多觀點我非常贊同。我個人粗淺的認為，政治家們爭來爭去，依然有人餓肚子，沒學校上，那麼說勤政為民，又是為了誰呢？大概是為了政治家們自己內心權力的欲望和野心吧。
　　
　　　　我不知道別人要如何評價大陸。但我想從任何角度都會得到中國還有很多進步空間這個結論。也許比經濟規模我們是比不上，但就”民主”而言，台灣是超前的。所以如果我們自認已經達到”民主”的境界，and is proud of the achievement，那下一階段就是explore民主到還沒有享受到民主的地方。
　　
　　

千问 · 2021-1-28 11:13:53

狗屁·······
　　
　　
　　
　　
　　挺有才的，文笔不错····感觉有些说得也有道理，可是我还是只想说，狗屁······

千问 · 2021-1-28 11:13:53

想起某先生的《我们为什么一定要解放台湾？》

千问 · 2021-1-28 11:13:53

他说的也挺有道理的。

千问 · 2021-1-28 11:13:53

不是他说的好不是他借网友的留言表达自己内心的想法