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作者olli(Ludwig@天下归仁~),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:09:59星期四),转信
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没看过的话。。陈鼓应的老子注译及评介吧silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：没有正儿八经接触过，想在寒假看看道家的典籍。看什么？注释本中比较经典是什么？谢谢！
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:12:48星期四),转信
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想从什么开始，老子庄子那一挂的还是王重阳丘处机那一挂的？silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：没有正儿八经接触过，想在寒假看看道家的典籍。看什么？注释本中比较经典是什么？谢谢！
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作者shini(Law02|新一·演死人拿红包·一支花),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:14:36星期四),转信
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一挂？flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：想从什么开始，老子庄子那一挂的还是王重阳丘处机那一挂的？
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:19:39星期四),转信
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那一搭的？那一拨的？那一堆的？那一疙瘩的？shini (Law02|新一·演死人拿红包·一支花) 在 ta 的帖子中提到：一挂？
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作者shini(Law02|新一·演死人拿红包·一支花),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:29:30星期四),转信
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你狠！flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：那一搭的？那一拨的？那一堆的？那一疙瘩的？
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作者sakananiku(芷若§学而不思则罔),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:32:34星期四),转信
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flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：想从什么开始，老子庄子那一挂的～～～大蒜还是辣椒还是玉米。。。还是王重阳丘处机那一挂的？
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:33:18星期四),转信
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你们都不提供建设性的意见！算了，还是我来写一个吧……sakananiku (芷若§学而不思则罔) 在 ta 的帖子中提到：～～～大蒜还是辣椒还是玉米。。。
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作者sakananiku(芷若§学而不思则罔),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:34:41星期四),转信
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我们又不读经又不读易哪有意见可提flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：你们都不提供建设性的意见！算了，还是我来写一个吧……
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作者matitata(踏踏马蹄),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:45:30星期四),站内信件
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道家典籍很多了，不知你看哪种？个人感觉，读书要读古人古注，以古玩古为好，但这绝不是表明不重视今人今注。就《庄子》而言，清人郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》都不错，在校勘上，阐释上，都综合了前代的成果。翻过郭书，仔细看过王书，感觉郭书在版本校勘上，颇为精细。王本间下己意，取舍之功较多，可谓精当。就《老子》而言，版本也很多，王弼本《老子》，后世影响最大，可以一观。不过随着马王堆帛书《老子》甲乙本以及郭店竹简《老子》的出现，个人感觉《老子》要对照看，更好，高明《帛书老子校注》一书，不错。这本书将王弼本《老子》和帛书《老子》对照，可以更好的看清《老子》文本的差异流变。当然中国社会科学出版社出版的刘笑敢的《老子古今》也挺好，版本收罗更全，该书也可以参看。郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》、高明《老子帛书校注》（以上三书，汉学书店有卖的，75折）、刘笑敢的《老子古今》（这本书，野草书店有卖，6折，要去赶快买，快没了）。敝见区区，望对你有用。silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：没有正儿八经接触过，想在寒假看看道家的典籍。看什么？注释本中比较经典是什么？谢谢！
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日22:52:11星期四),转信
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师兄英明！不过有点太专业了吧？btw，to楼主，我前面有一个说《老子》的帖子，不嫌弃的话可以看看，帖子号5275matitata (踏踏马蹄) 在 ta 的帖子中提到：道家典籍很多了，不知你看哪种？个人感觉，读书要读古人古注，以古玩古为好，但这绝不是表明不重视今人今注。就《庄子》而言，清人郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》都不错，在校勘上，阐释上，都综合了前代的成果。翻过郭书，仔细看过王书，感觉郭书在版本校勘上，颇为精细。王本间下己意，取舍之功较多，可谓精当。就《老子》而言，版本也很多，王弼本《老子》，后世影响最大，可以一观。不过随着马王堆帛书《老子》甲乙本以及郭店竹简《老子》的出现，个人感觉《老子》要对照看，更好，高明《帛书老子校注》一书，不错。这本书将王弼本《老子》和帛书《老子》对照，可以更好的看清《老子》文本的差异流变。当然中国社会科学出版社出版的刘笑敢的《老子古今》也挺好，版本收罗更全，该书也可以参看。郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》、高明《老子帛书校注》（以上三书，汉学书店有卖的，75折）、刘笑敢的《老子古今》（这本...........................
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作者matitata(踏踏马蹄),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:01:10星期四),站内信件
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哈哈，你怎么知道是师兄？我是女的，相信不？flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：师兄英明！不过有点太专业了吧？btw，to楼主，我前面有一个说《老子》的帖子，不嫌弃的话可以看看，帖子号5275
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作者olli(Ludwig@天下归仁~),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:09:37星期四),转信
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后者又不真算道家。。flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：想从什么开始，老子庄子那一挂的还是王重阳丘处机那一挂的？
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:34:38星期四),站内信件
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哎呀，姐姐，你真是渊博啊
白晶晶说的对，这些书是不是有点太专业了，我的专业与文史哲完全不搭啊matitata (踏踏马蹄) 在 ta 的帖子中提到：道家典籍很多了，不知你看哪种？个人感觉，读书要读古人古注，以古玩古为好，但这绝不是表明不重视今人今注。就《庄子》而言，清人郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》都不错，在校勘上，阐释上，都综合了前代的成果。翻过郭书，仔细看过王书，感觉郭书在版本校勘上，颇为精细。王本间下己意，取舍之功较多，可谓精当。就《老子》而言，版本也很多，王弼本《老子》，后世影响最大，可以一观。不过随着马王堆帛书《老子》甲乙本以及郭店竹简《老子》的出现，个人感觉《老子》要对照看，更好，高明《帛书老子校注》一书，不错。这本书将王弼本《老子》和帛书《老子》对照，可以更好的看清《老子》文本的差异流变。当然中国社会科学出版社出版的刘笑敢的《老子古今》也挺好，版本收罗更全，该书也可以参看。郭庆藩《庄子集释》、王先谦《庄子集解》、高明《老子帛书校注》（以上三书，汉学书店有卖的，75折）、刘笑敢的《老子古今》（这本...........................
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:37:23星期四),站内信件
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嗯，去看了，结果决定还是选高明那个看吧
flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：师兄英明！不过有点太专业了吧？btw，to楼主，我前面有一个说《老子》的帖子，不嫌弃的话可以看看，帖子号5275
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:39:09星期四),转信
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那不是姐姐……他骗人的这样吧，不如从《老子》开始吧，我一直坚持一个强大的信念：全民都应该学习《老子》！无论是了解先秦诸子拥抱古典文化修身养性平和心情接近智慧还是调节婆媳矛盾改善夫妇关系保持爱情新鲜缓解就业压力，都应该学习《老子》。我最近准备教育我们家的猫咪学一点《老子》……好了广告时段已过，如果从来没有接触过这方面的书，可以从陈鼓应的老子今注今译开始，因为有些句子没有翻译确实很难懂。但是正如我一个同学所说，陈鼓应是十分恶俗的，所以建议读一点别的《老子》注本，其它的我都说了，在前面那个帖子里silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：哎呀，姐姐，你真是渊博啊白晶晶说的对，这些书是不是有点太专业了，我的专业与文史哲完全不搭啊
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月24日23:39:37星期四),转信
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那个可能读起来有一点辛苦，先打好预防针……silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：嗯，去看了，结果决定还是选高明那个看吧
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作者chyxiao(沧海一笑·垂衣贵清真),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日00:15:05星期五),站内信件
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我第一次读《老子》，手头只有一本浙江文艺的《老子庄子直解》，第二次读用了陈鼓应的，只是读原文，偶尔看一下注，译文根本没管，所以大家说它“俗”，我没感觉。至少是个繁体竖排又是中华书局，当时觉得还蛮正经的。至于高明的帛书校释，我只是翻过几页，不敢说做得怎么样。但初次接触某种古籍，似乎不宜用出土本。我的意见，出土文献不是一个可以直接阅读的文本，是需要释读整理的，而释读整理的基础是对传世文献的熟悉。如果以前没读过《老子》，对古书形成和流传的方式也不是很了解，那么首先就不理解帛书怎么会有甲乙本，面对帛书本和传世本之间的差异更无所适从。flyflyfish专业玩出土文献，自然偏爱帛书本。但要我说，还是得从传世本入手。随便找一个以王弼本为基础的现代译注本就行了。陈鼓应本也挺合适。
另外，上海古籍有个《庄子现代版》，作者是流沙河，在书店翻过几次，文笔清新流畅，很喜欢，不妨也找来看看，搞学术之余当作消遣，呵呵。
silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：没有正儿八经接触过，想在寒假看看道家的典籍。看什么？注释本中比较经典是什么？谢谢！
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作者areos(阿里欧斯·未名梦版是我家),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日10:06:11星期五),转信
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en,对的！哈哈哈flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：那不是姐姐……他骗人的这样吧，不如从《老子》开始吧，我一直坚持一个强大的信念：全民都应该学习《老子》！
无论是了解先秦诸子拥抱古典文化修身养性平和心情接近智慧还是调节婆媳矛盾改善夫妇关系保持爱情新鲜缓解就业压力，都应该学习《老子》。我最近准备教育我们家的猫咪学一点《老子》……
好了广告时段已过，如果从来没有接触过这方面的书，可以从陈鼓应的老子今注今译开始，因为有些句子没有翻译确实很难懂。但是正如我一个同学所说，陈鼓应是十分恶俗的，所以建议读一点别的《老子》注本，其它的我都说了，在前面那个帖子里
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作者matitata(踏踏马蹄),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日12:20:22星期五),站内信件
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读古书与读今书差别很大，读书一定要路子正，读古书需要对古人立说，抱陈寅恪所言的“了解之同情”，如果说读某本古书，那是对“焦点”的注视的话，那么很多时候还需要我们沉潜到“焦点”背后那模糊的背景中去。因为今天我们看到古书的这个模样，已经稀松平常，但在历史上经过什么样的渲染才导致这个模样呢？这个历时性的变化中，它的面目又是怎样如美丽的莲花的开落呢？《老子》就是“老子”，睥睨天下。自古以来，它就受人热捧。从方术角度解释者，有之，如汉代的河上公《老子》章句、《老子想尔注》本；有从兵家解释者，有之，如唐代王真《道德真经论兵要述》，进入《道藏》系统内的《老子》又是什么模样呢？对中国传统的文艺思潮的影响如何？就世俗的生活层面的影响如何？等等，那么《老子》文本给他们提供了多大的思考契机呢？所以《老子》就是天下第一。那么在这个漫长的过程中，《老子》文本的变化如何呢？王弼本影响很大，但是王弼本毕竟是后来的，我们了解其前的文本变化，就可以知其后的文本；知其后，不足以了解其前的文本，现在很多讲老子的还以王弼本为底本，校勘帛书本，窃以为不可取。高书不错的地方就在于此，后面附录的有帛书《老子》甲乙本的复原本。它可能一下子不符合我们的阅读习惯，但要硬扳过来，这才符合古书的流变承传特点。阅读该书的时候，个人感觉，不一定对，还应看看《史记·老子韩非列传》，看看《老子》所处的时代及知识背景。如初学，高书不易读，但要咬牙坚持，花半年时间，好好读读，同时辅以古文字的知识，读完《老子》后，君如果说“老子天下第一”，呵呵，不错，君到此一定收获不小。PS：我不是姐姐，是个哥哥，哈哈哈。silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：嗯，去看了，结果决定还是选高明那个看吧
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日12:34:31星期五),站内信件
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还是叫姐姐比较亲切。
“我们了解其前的文本变化，就可以知其后的文本；知其后，不足以了解其前的文本”，这话不明。
想了解道家思想，是看老子还是看庄子？
matitata (踏踏马蹄) 在 ta 的帖子中提到：
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作者matitata(踏踏马蹄),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日12:44:33星期五),站内信件
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我真的是男人，老男人，不是姐姐。两本书都很重要，有机会都要看看吧。《老子》就81章，少；《庄子》多，三十三篇，再加上注释，更多，如果不是文史哲专业的，会吃力的。可以先看《老子》，后看《庄子》。看《老子》集中在三个方面：其人、其书、其思想，直接读《老子》的同时，还可以看看《中国哲学史》，如胡适的，冯友兰的著作，了解中国学术之大略，也有必要，这样更清楚《老子》的学术地位。silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：还是叫姐姐比较亲切。“我们了解其前的文本变化，就可以知其后的文本；知其后，不足以了解其前的文本”，这话不明。想了解道家思想，是看老子还是看庄子？
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日13:46:24星期五),站内信件
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恶俗啥意思？男于丹？
flyflyfish (白晶晶·检点闲愁在鬓华) 在 ta 的帖子中提到：那不是姐姐……他骗人的这样吧，不如从《老子》开始吧，我一直坚持一个强大的信念：全民都应该学习《老子》！无论是了解先秦诸子拥抱古典文化修身养性平和心情接近智慧还是调节婆媳矛盾改善夫妇关系保持爱情新鲜缓解就业压力，都应该学习《老子》。我最近准备教育我们家的猫咪学一点《老子》……好了广告时段已过，如果从来没有接触过这方面的书，可以从陈鼓应的老子今注今译开始，因为有些句子没有翻译确实很难懂。但是正如我一个同学所说，陈鼓应是十分恶俗的，所以建议读一点别的《老子》注本，其它的我都说了，在前面那个帖子里
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日13:49:27星期五),站内信件
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谢谢姐！
matitata (踏踏马蹄) 在 ta 的帖子中提到：我真的是男人，老男人，不是姐姐。两本书都很重要，有机会都要看看吧。《老子》就81章，少；《庄子》多，三十三篇，再加上注释，更多，如果不是文史哲专业的，会吃力的。可以先看《老子》，后看《庄子》。看《老子》集中在三个方面：其人、其书、其思想，直接读《老子》的同时，还可以看看《中国哲学史》，如胡适的，冯友兰的著作，了解中国学术之大略，也有必要，这样更清楚《老子》的学术地位。
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作者silkweed(离),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月25日13:50:38星期五),站内信件
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不胡闹了，^_^
很感谢诸位的解答，以后有问题再来请教。
文史哲的同学确实有古君子之风，赞
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作者flyflyfish(白晶晶·检点闲愁在鬓华),信区:Reader
标题Re:关于道家典籍，请教
时间北大未名站(2008年01月26日11:52:39星期六),转信
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于丹跟陈可不是一个级别的，陈好歹是个学者就是他的译文呢，好像是那么个事儿，但怎么都不是那么个味儿silkweed (离) 在 ta 的帖子中提到：恶俗啥意思？男于丹？ |
